tour Barbier & Besson

[bullbubble]

bonjour a tous!
je recherche de la documentation sur un tour de marque barbier & besson fabriqué a toulouse.
il n a pas de references , fait 1m20 entre pointe est de type a courroies surement du debut ou milieu des annees 1900
ayant telephoné a l entreprise en vain (car ils ont etes rachetés ya belle lurette) je me tourne a vous en esperant qu un forumeur ai des infos ou de la doc de ce genre de machine.
des que possible je posterait des tofs.
en vous remerciant d avance

 

[Case590]

Re: recherche documentation de tour barbier besson

Bonjour,

...des que possible je posterait des tofs....

Ce sera mieux pour déterminer de quel tour il s'agit voire une date de fabrication.
Je me demande quand même si les Etablissements "Barbier Besson" (aujourd'hui KDI Métal S.A.S.) ont réellement construit des machines-outils ou s'il n'ont fait que commercialiser des machines produites ailleurs ?

@+

 

[bullbubble]

Re: recherche documentation de tour barbier besson

bonjour et merci d avoir repondu!
le tour en question est bien estampé barbier et besson toulouse
c est ecrit en relief sur la porte qui se trouve dans le pied sous le mandrin.
il ressemble beaucoup au vieu hernault

 

[ZeBill]

Re: recherche documentation de tour barbier besson

Bonjour,

Moi aussi je suis pour les photos
Au début du siècle dernier, nombre de tours étaient surtout distribués par une grande flopée de monde. Mais à la base, les fonderies sont sensiblement les mêmes!

 

[bullbubble]

Re: recherche documentation de tour barbier besson

bonjour,
j ai enfin recu les photos par la poste du mr qui me vend le tour
elles sont mediocres mais j espere que quelqu un pourra m aider

en vous remerciant

 

[bullbubble]

Re: recherche documentation de tour barbier besson

bonjour,
je vois qu il n y a pas trop d infos sur ce type de tour, je m en doutais un peu vu l age.
j aurais quelques questions pour les connaisseurscomment ce fait il que le tour n ai que 3 vitesses de rotation? est ce courrant pour ce type de machine?
ensuite j ai remarqué que le trainard n a pas de vernier! comment controle t on les longueurs d epaulements ou alesage? ya t il une technique?
le transversal a un vernier au 1/10.
pouvez vous me dire ce que vous savez de ce genre de tour?
je vous remercie d avance

 

[the_bodyguard1]

Re: recherche documentation de tour barbier besson

Bonsoir, mon vieux tour datant des environs 1900 possède également 3 vitesses + un harnais soit 6 vitesses au total (comme bcp de vieux je crois voir certains avec double harnais). Le mien ne possède aucun vernier, je pense que le travail se fesait au doigté à l'époque et le rendement était moindre que maintenant.

 

[bullbubble]

Re: recherche documentation de tour barbier besson

merci bcp d avoir repondu!
pouvez vous me dire a quel niveau se situe le changement volée/harnais?
je vous remercie

 

[the_bodyguard1]

Re: recherche documentation de tour barbier besson

Le harnais est le système de pignon situé de part et d'autre de ta rangée de poulie sur la broche (protégé par des bandes de tôles) et sur la poulie de droite, tu as normalement un pion qui te permet de désolidariser les poulies et donc de passer sur le harnais qui réduira considérablement les vitesses. Regardes sur la photo ou j'ai blanchi!!!

Pour info, après longue réflexion, pour le mien je viens d'opter pour un variateur de vitesse (donc moteur bloqué sur une seule poulie) + le harnais ce qui me permettra d'avoir une plage de vitesse bcp plus importante et moins d'encombrement car les poulies intermédiaires se situaient au plafond lors de l'achat et non montée à l'arrière du tour dans ton cas.

 

[bullbubble]

Re: recherche documentation de tour barbier besson

ok g pris 2 photos pour vous montrer.

je ne comprend pas comment cela peut fonctioner etant doné que la courroie du moteur arrive direct sur les 3 poulies qui elles sont en prise directe avec le mandrin?

 

[the_bodyguard1]

Re: recherche documentation de tour barbier besson

En fait quand tu passes par le harnais, tu désolidarises les poulies de la broche (normalement un petit pion situé sur la poulie de droite, voir en blanc sur photo). Tes poulies tournent et entraînent le pignon de gauche qui en est dépendant. Cela entraîne donc l'axe à l'arrière des poulies et cela fait tourner ton mandrin avec le pignon de droite situé sur la broche (ce système est un réducteur).
Par contre le gros levier que l'on voit à l'arrière côté gauche, j'ignore son rôle exact. Peut-être guide t-il les pignons de harnais!!!Ce qui est possible si c'est un ressort que l'on voit à l'arrière côté mandrin...(voir 2ème point blanc).
Sur le mien, je dois mettre les pignons en vis à vis à la main et dégoupiller les poulies de la broche. Si le harnais est enclenché et que la poulie n'est pas désolidarisée, rien ne tournera!!!

 

[bullbubble]

Re: recherche documentation de tour barbier besson

merci pour la reponse
deriere le mandrin c est un gros pignon qu il y a avec en effet un pion qui dessolidarise les poulies
merci d avoir pris la peine de me repondre

 

[the_bodyguard1]

Re: recherche documentation de tour barbier besson

Aucun soucis, j'ai été moi-même content lors de mon achat que l'on m'explique le fonctionnement. Si besoin d'autres infos (du moins si je connais la réponse), n'hésites surtout pas.
A plus.

 

[bullbubble]

Re: recherche documentation de tour barbier besson

re bonjour a tous!
sur le moteur du tour en question la puissance ne figure pas!
ni les cv ni les kw
comment faire pour connaitre la puissance de ce moteur (pour l achat d un variateur de frequence)
y en a t il parmis vous qui connaissent ce type de moteur?
je vous remercie d avance

 

[the_bodyguard1]

Re: recherche documentation de tour barbier besson

La puissance à l'air d'être indiquée en cv mais illisible avec l'effet du flash. Peux-tu la donner et éventuellement l'ampérage (Amp). Cela pourra aider à te donner la puissance. Avant d'investir, assures toi bien que le moteur tourne. Si tu pouvais essayer de refaire une photo bien nette afin que l'on puisse tout lire sur la plaque, ce serait super.

Toutes les données ont l'air d'être sur la plaque!!!

 

[bullbubble]

Re: recherche documentation de tour barbier besson

il me semble mais c est pas evident qu il y a ecrit 1,75cv et 6,3 amperes cela ferait tres peu est ce possible?
le moteur fonctionne g essayé le tour avant de l acheter.
qu en pensez vous? est ce assez puissant?

 

[the_bodyguard1]

Re: recherche documentation de tour barbier besson

C'est tout à fait possible, cela fait environ 1300 Watts. Le mien qui peut admettre un diamètre de 500 environ sur le rompu tournait chez son ancien proprio avec un moteur mono de 500Watts. Je vais le remonter avec un 750 et variateur mono-tri. Il faut se dire qu'à l'époque, il n'y avait pas de plaquette carbure ni de hss mais des outils en acier forgé, les profondeurs de passe était moins importante, les vitesses de rotation aussi (entre 800 et 1000 tours max sur palier bronze). Pas de boîte de vitesses mais des poulies étagées. Tout cela fait augmenter la puissance des machines actuelles. A mon avis, cela est bien suffisant surtout pour un usage amateur.
Trop de puissance ne servirai à rien car si tu viens à bloquer le mandrin pour une raison ou une autre, c'est ta courroie qui patinera!!!

 

[bullbubble]

Re: recherche documentation de tour barbier besson

ok
je te remercie de repondre a mes question car tu est le seul qui repond depuis le debut et j aprecie!!!
donc un variateur de 2kw sufirait largement!
j aimerait qu il puisse avoir un frein mais on ma parlé de resistances de freinage (sorte d acumulateur )
connais tu des modeles de variateur qui font aussi office de frein ?
autre chose g vu que tu etais soudeur et je m apprette a ressouder un carter en fonte du tour epaisseur 10mm environ
que me conseillerai tu:
electrode fonte; electrode inox; ou brasure au brax?
faut il chauffer beaucoup la piece?
arrive ton a bien souder les fontes?
encore merci

 

[the_bodyguard1]

Re: recherche documentation de tour barbier besson

Pas de soucis, c'est avec plaisir pour les réponses, je deviens accroc aux vieilles machines. Pour ce qui est des variateurs, je ne connais pas grand chose. Le mien n'est pas muni de frein mais avec l'adjonction d'une résistance, il peut en faire l'office. Un variateur de 2kw sera largement suffisant. Le mien fait 750 maxi d'où le moteur de 750. Car au début j'avais acheté un 1100 mais suite à une erreur du vendeur, le variateur s'est retrouvé trop petit.

Pour la fonte, c'est très difficile à souder, pour des pièces massive, l'idéal est de la chauffer. A l'électrode, tu dois faire de petits cordons et les marteler pour enlever les tensions (ou ça recasse directement). Les fontes à grains fins peuvent se souder à l'inox (c'est les seules que j'ai ressoudé d'ailleurs).
L'idéal serait de voir une photo de ta pièce à souder, s'agit-il juste d'une fellure ou d'une pièce complètement cassée. La résine peut parfois suffire et évitera beaucoup de désagrément.

Si tu dois démonter le tien, tu peux toujours aller voir les posts sur mes restaurations :

tours-f23/acquisition-tour-mikron-t90-t27068.html

tours-f23/est-restauration-commence-t34059.html

 

[bullbubble]

Re: recherche documentation de tour barbier besson

merci bcp bodyguard

 

[barbier 09000]

Re: recherche documentation de tour barbier besson

j,ai le meme tour barbier et besson en 2,76m de long entre pointe 1,60m achete sur toulouse il y a 1 an chez un tourneur a la retraite apres modif j'en ai fait quelques chose d'acceptable il est de 1938 il ne me manque que le plateau de mandrin a faire je nai pas de doc de l'epoque et j'aimerai en trouver une. il n'a pas de jeux ,carenné de toute par,et repeinds entierement c"est la 5ieme machine que j'entreprens je suis passionné de vielle machine salut a tous les trafiqueurs

 

[bullbubble]

Re: recherche documentation de tour barbier besson

bonjour barbier!
c est sympa d avoir repondu!
une petite explication des modifs que vous avez fait et quelques photos seraient genial.
avez vous un vernier sur le longitudinal?
merci

 

[ZeBill]

Re: recherche documentation de tour barbier besson

Bonjour à tous,

Puis-je vous suggérer de créer un sujet dans la rubrique 'Tours'?
Vous y gagnerez en visibilité
(parce que là, dans la rubrique 'Recherche de manuels et documentation...', je ne suis pas sûr que beaucoup de personnes fassent l'effort de lire!)
Enfin, je dis ça parce que le sujet m'intéresse aussi

 

[the_bodyguard1]

Re: recherche documentation de tour barbier besson

Pareil pour moi. Si tu le fais, veux tu bien mettre le lien ici que l'on puisse le trouver facilement.
Merci.
A plus.

 

[bullbubble]

tours barbier besson

bonjour a tous!
je possede un tour a metaux barbier besson, fabriqué a toulouse sans doute au debut du siecle, et ayant posté un sujet dans la demande et recherche de document , certains d entre vous m ont conseillés d ouvrir un post dans la rubrique "tour" poour que le sujet soit plus lu.
donc voilà c est fait.
si certains dentre vous ont des infos sur ces machines c est avec plaisir que je reuceuillerait vos infos/
voici le modele que je possede:
1.20 m entre pointes

si vous connaissez ce genre de tour , n esitez pas a faire part de vos commentaires
d avance merci

 

[jms]

Re: tour barbier besson

Bonsoir,
la suggestion d'ouvrir un nouveau sujet n'était pas la bonne.
Multiplier les sujets pour la même question n'est jamais une bonne solution car au final ça ne concoure qu'à diluer l'information.
La bonne méthode est de demander le déplacement du sujet dans la bonne rubrique. Voilà qui est fait (avec fusion des deux sujets).
Bonne recherche

 

[bullbubble]

Re: tour barbier besson

merci

 

[Scorpio]

Re: tour barbier besson

Je ne connais pas grand chose en tours , mais je trouve que ces anciennes machines avaient une sacrée allure Belle acquisition

 

[ZeBill]

Bonjour,

Toutes mes excuses pour le fourvoiement, on ne m'y reprendra plus!
Une voie à explorer pour la recherche de renseignement sur de tels ancêtres peut être de voir sur le forum donné dans ce lien (Vieilles machines & Courroies) tenu par JamesWatt (après relecture, il ne me semble pas violer une règle du forum sur ce coup là).

Quoiqu'il en soit c'est une belle bête (l'enclume aussi au passage!!)