Test poste à souder au fil fourré sans gaz. .

  • Auteur de la discussion the_bodyguard1
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Jope004
Jope004
Compagnon
Bonjour,
Concernant le fil fourré, LIDL en vend de diamètre plus petit que 0.9mm. Il me semble avoir acheté du 0.6 ou 0.7mm, mais je ne l'ai pas encore testé.
 
J
jean-jacques
Compagnon
bonjour
oui, en 0.6 et 0.8,
pas encore testé non plus, mais ça va pas tarder !
jj
 
Madman
Madman
Compagnon
J'ai acquis le Parkside PMSG 200 A1 de Lidl et soudé avec les deux fils en 0.8mm : fourré et non (+Argon/CO2). Les deux fonctionnent bien.
 
celika
celika
Ouvrier
J'ai aussi acheté une bobine de 0,6 fourré, je vous ferai un retour après l'avoir testé sur du fin (tube de vélo). Mon poste descend jusqu'à ~35A, ça devrait le faire (en 0,8 ça reste du collage à cet ampérage).
 
M
moustache01
Nouveau
Bonjour,
j ai lu avec attention le test .
je desire m equiper d un poste inverter ( greencut probablement ), mais l utilisation du fil fourré sans gaz m intéresserait aussi
et notament le poste de lidl .
le but faire quelque soudures par an ( avec un appareil qui ne prends pas la tete ) sur des epaisseurs de 1 a3 mm.
J ai un poste basique mma , et pour les fines toles ce n est guère aiser .( j arrive a quelque chose avec des baguettes inox sur de l acier )
Je connais pour les avoirs utilisés ( dans une autre vie) le tig et le mig , pour un particulier le hic c est le gaz .
Alors questions :
est il possible de souder avec un poste inverter du 1 / 1,5 mm ?
est ce que le principal souci du fil fourré sans gaz est le debit trop rapide du fil ?

Etant de Belgique , si il y a de bonne adresse pour ce fournir en bonne baguette ( en lieu et place des brico ) je suis preneur .
merci bonne journee
 
Vergobretos
Vergobretos
Compagnon
Hello,
fil fourré:
j'avais un Minicito Oerlikon, en fil fourré beurk... (c'était peut-être moi) je préférai avec le gaz !
slts
 
stef1204
stef1204
Compagnon
Il faut m'expliquer ce que ce soudeur fait pour faire de "bonnes" soudures avec cette technologie.


C'est la barbe, il faut une belle barbe pour bien souder avec cette technique. :rirecla:
 
Dernière édition:
M
MARECHE
Compagnon
Bonjour,
La conclusion reste toujours la même, inutile d'acheter de la crotte, c'est du fric foutu en l'air. Même le pro ne peut pas atteindre un résultat, alors que va faire le pauvre amateur? Des billes d'acier de tailles diverses comme dans cette dernière vidéo. Autant garder le fric et acheter plus tard du meilleur matos. Mais les marchands jouent sur la croyance tenace que l'on pourrait y arriver... Misère.
 
stef1204
stef1204
Compagnon
Bonjour,
La conclusion reste toujours la même, inutile d'acheter de la crotte, c'est du fric foutu en l'air. Même le pro ne peut pas atteindre un résultat, alors que va faire le pauvre amateur? Des billes d'acier de tailles diverses comme dans cette dernière vidéo. Autant garder le fric et acheter plus tard du meilleur matos. Mais les marchands jouent sur la croyance tenace que l'on pourrait y arriver... Misère.

C'est quand même pas de la crotte ça :smt017

1614247522212.png

1614247583974.png
 
R
rabotnuc
Compagnon
j'ai pas tout compris du reportage, mais la soudure fil fourré vu par Esab n'a pas les mêmes contraintes que celle vue par Parkside, ni les mêmes coûts.
Avec du matériel réeellement prévu pour (c'est à dire pas un truc basique au moins cher) , bien sûr que ça marche, et ce n'est pas d'aujourd'hui. J'ai vu utiliser ce type de soudure en extèrieur sur un chantier de fabrication de plateforme pétrolière en 1980, l'avantage avancé à l'époque était le rendement par rapport à la soudure à la baguette enrobée et c'était sur de la tôle de 20mm.
Sur la vidéo, il soude au moins du 5 d'épais, donc rien à voir avec le poste Parkside et la soudure carosserie.
A noter que le poste affiche 145A (en soudure continue), rien à voir là non plus avec les annonces fantaisistes des capacités sur les postes
amateurs, la qualité du fil fourré peut aussi être en cause.
Le seul moyen de savoir si le poste Parkside te convient réellement est de faire l'essai.
C'est exactement comme pour le choix d'un tour ou d'une fraiseuse: quelles sont tes exigences en terme de qualité du résultat final? Si tu soudes une aile de voiture de collection ou le bac rouillé et percé de ta tondeuse, tes exigences ne seront pas les mêmes.
 
jms
jms
Modérateur
Hello,
fil fourré:
j'avais un Minicito Oerlikon, en fil fourré beurk... (c'était peut-être moi) je préférai avec le gaz !
slts
Oui d'accord mais c'est une lapalissade, le sujet n'est pas de savoir si c'est mieux avec du gaz, la réponse est connue d'avance.
On parle ici d'un test et de l'utilisation d'un poste à fil fourré :wink:
 
moufy55
moufy55
Modérateur
Il faudrait arrêter de croire que le fil fourré, remplace le gaz.
C’est un procédé, une autre technologie, c’est autre chose.
Ca ne fait pas apparaître le flux d’argon manquants pour ceux qui n’ont pas de bouteilles.

Marketing GSB, mon amour :heart:
 
lion10
lion10
Compagnon
bonjour.
Ça soude peut être un peu quand ça ne collera plus passée la phase d'apprentissage, mais dans quelles conditions! Plein de grattons, une fumée qui cache tout, d'après ce que je vois sur Youtube.
Cdlt lion10
 
Dernière édition:
françois44
françois44
Modérateur
Ca ne fait pas apparaître le flux d’argon manquants pour ceux qui n’ont pas de bouteilles.
Avec du fil fourré DE QUALITÉ, il est possible de faire un travail tout à fait satisfaisant! Ce procédé s'appelle "innershield" c'est à dire "protection intérieure". Le flux protecteur est placé à l'intérieur du fil et les gaz protecteurs se forment lors de la soudure. Alors oui, ça fait pas un joli pschiiiiii comme avec un mig gaz, ça fait un peu plus de boulettes mais ça fait le taf! Surtout, la qualité du fil (et de son flux) est primordiale.
 
P
phil135
Compagnon
fil de marque sur poste premier prix , c'est bien ça ?
moi si j'achetai un poste à fil fourré ce serait pour des épaisseurs de 0.5 à 1.5 (au-delà je me débrouille en MMA) ... et sans le tour de main d'un pro ou ex-pro
l'alu est-il accessible , en plus de l'acier ?
 
moufy55
moufy55
Modérateur
@françois44 bien sûr que c’est efficace et fait du bon travail. Ce que je veux dire, c’est que c’est un autre procédé.
Les GSB essaient de faire croire que le fil fourré est équivalent à du fil avec gaz. Ben non, visuellement on est plus proche du MMA :spamafote:
 
dubleu
dubleu
Compagnon
alu non il faut un poste spécifique ac dc

pour l'acier il faut un appareil qui soit correct évité les premier prix .............. il faut un poste qui et une tension de soudure régulière et qui soit pas avec des facteur de marche bas

il faut au moins 160 anp efficace sinon tu ne pourra pas assuré un cordon pénétrant régulier ce sera plus du collage approximatif


j'ai utilisé avec des poste saf et autres Lincoln esab pro sans trop de gratton

il vaut mieux un bon poste ocass carrossier que une ......à pas cher sauf pour le mma ...........


non gys 168 hf me dépanne bien en tig pour de faible eps et mma du fait que je peut le tenir su une épaule mais ont trouve vite ca limite


il ne faut pas ce leurré un poste bas prix ne peut faire de miracle la télé me fait bien rire parfois ...avec leur pub miracle


le fil fourré et utilisé dans certaine condition ou en production plus facile a mettre en œuvre pas de gaz pas de tuyau


j'ai une amie qui dans sont jeune temps était soudeuse en chantier navale..........plus résistante et passe dans les trou de souris que les mec ... il m'avait semblé quelle me parlé de fil soudure sans gaz avec des dévidoir mobile et torche mag


 
Dernière édition:
T
tourniquet
Compagnon
Bonsoir.

L'aluminium a la semi-automatique est en alternatif comme pour le procédé TIG ?
 
stef1204
stef1204
Compagnon
Bonjour,

Je ne suis pas soudeur, j'ai apris à souder à l'arc il a 50 ans seul.:smileyvieux:
J'ai un poste TIG/MMA AC/DC très performant. J'ai apris avec youtube à souder au TIG. :mrgreen:
Je n'ai pas besoin de souder souvent mais j'ai toujours été intrigué par la simplicité de souder avec un MIG. :7dance:
J'aime bien acheter des nouveau jouets. :eek:

J'ai longtemps hésité mais voila une promo de Banggood :smileJap: un MIG/TIG/MMA avec un connection Euro pour la torche de 250A. :smt038
Acheté sur le magasin en Europe donc pas de surprise avec la douane.

J'ai pas l'intension d'acheter une nouvelle bonbonne de gaz, j'ai déja une argon pour le TIG.

Je vais poster les résultats de mon test.

1619171068573.png
 
Dernière édition:
J
junkdealer
Compagnon
hello
Je vais suivre avec un intérêt non dissimulé, jamais trop réussi à utiliser mon mig einhell qui va finir sur le bon coin je pense
 
Dernière édition par un modérateur:
J
junkdealer
Compagnon
C'est bien loin d'être aussi simple qu'on le dit !
C'est justement cette simplicité que nombreux sont ceux qui font du collage et se disent soudeur. Méfiance !!!!

tiens c'est marrant, on dirait que t'as vu mes cordons MIG :rirecla:
mais avec "mon mig" je suis le roi de la boulette. si tu cherches le cordon, c'est pas dur, il est pile au centre du chemin dessiné par les boulettes, enfin c'est là qu'il devrait être :rirecla: je sais même pas si on peut parler de collage heureusement je ne suis pas carossier, j'aurai fait faillite de toute façon :rirecla:
 
stef1204
stef1204
Compagnon
Reçu l'appareil 4 jours après la commande :smt038

Le boitier est en tôle très simple et durant le transport le bord avant est arrivé légèrement plié.

Démontage et redressement, pas un gros souci. :smt017

Ce qui m'a permis de jeter un œil sur l'électronique, je suis a même de juger, c'est mon métier, grosse surprise des centaines de composants SMD sur la platine, tout est en analogique et le tout très propre. :mrgreen:

Je doute que l'appareil soit capable de sortir 250A, il existe une version 200A et le même type d'appareil est disponible sous plusieurs marques. Je vais mesurer le courant pour confirmer mes doutes. :smt017

Comme mon but est de l'utiliser en fil fourré il faut normalement une roulette d'entrainement crantée (les spécialistes peuvent me confirmer).

Et bien non seulement une roulette lisse est fournie :smt021
Visite d'un brico de la région et je trouve un kit il fourré avec la roulette adoc et la "buse" spéciale. La roulette est trop large mais le diamètre est bon, le tour fera le reste.

Les tests vont suivre ....:mrgreen::7dance:

bec.jpg


roue2.jpg


roue1.jpg
 
sevictus
sevictus
Compagnon
Bonjour
J'ai un poste fil fourré avec une molette lisse ça fonctionne correctement, je ne savais pas qu'il existe des crantées.
 
dubleu
dubleu
Compagnon
j'ai jamais utilisé de molette cranté mais je serais intéréssé de voir l'usure du tube ou circule le fil quand l'ont voie que un fil rouillé peut détruire rapidement celle ci


les molette dépende ............



de la longueur de la torche 2....3 .....4 ...........m voir plus

si 2 3 ou 4 galet d'entrainement du fil .............

de la section du fil ..................

du type de bobine une 15 kg aura tendance à patiné et usé rapidement un entrainement 2 galet si le tambour n'ai pas entrainé ou si le frein et mal réglé .......les molette de marque sont trempé les autres noirci

les 15 et 30 kg sont souvent motorisé avec des dévidoir séparé ce qui permet de limité le poids et de laissé la source loin du point de travail

c'est aussi sur ce type d'element que l'ont distingue les produit de qualité ou pas cher
 
Dernière édition:
stef1204
stef1204
Compagnon
La roulette est passée par le tour et est conforme :mrgreen:
J'ai attendu DPD pour la livraison du fil fourré en vain :smt021

J'en ai profité pour faire un essais ARC avec mesure de l'intensité.

Bagette 3.2 mm et 100 A sur une pièce posée à l'horizontale, pourquoi faire simple quand c'est possible de faire compliqué :smt017
Ca fait longtems que je n'ai plus soudé à l'arc mais c'est comme le vélo, cela ne s'oublie pas :rolleyes:

Ca soude super bien, il a du coffre ce poste, l'intensité est de 10% optimiste au display.

Donc pas de raison que cela ne fonctionne pas bien avec du il fourré, il y a suffisament de réserve.

La suite probablement demain ....
 
stef1204
stef1204
Compagnon
Toujours pas de fil fourré, décidément DPD est devenu un mauvais partenaire pour livrer nos colis. :smt021 :smt013
J'ai commandé un roleau de 5 kg en Allemagne en plus. :mrgreen::7dance:

J'en ai profité pour bruler quelques bagettes à l'arc, ce poste à souder a vraiment du potentiel pour souder des grosses épaisseurs, je n'ai que des baguettes de 3.2 max mais il faudrait plus gros pour pousser les essais.

Donc pour le prix aucun regret, impatient de faire du fil fourré et ce n'est pas la puissance qui va manquer ce qui est le cas de ces petits postes qui font des cacas à la place de faire fondre le métal. :smt017:smt076
 
Dernière édition:
A
anthropovergnat
Compagnon
Il faut m'expliquer ce que ce soudeur fait pour faire de "bonnes" soudures avec cette technologie.


C'est la barbe, il faut une belle barbe pour bien souder avec cette technique. :rirecla:

Je ne l'avais pas vue passer, celle-là. Je suis désolé mais ton analyse manque de rigueur scientifique, il faut aller au delà des apparences : la compétence du gars n'est pas due à la barbe elle-même ; en réalité c'est parce qu'avec une telle barbe, il a un zizi top ! :mrgreen:
 

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