Table de découpe plasma

J'ai en tête de réaliser une table de découpe pour mon plasma ( maxi 15 mm dans acier)

La table idéale devra faire 1200 x 2000 environ
Je pense la réaliser en profilé acier boulonnée pour éviter les déformations du soudage.

Ma question concerne avant tout la mise en mouvement
Quels sont les inconvénients des courroies crantées ? leurs avantages ?

Cela me semble plus simple qu'une vis , et à priori sans jeu ? erreur ?

Merci JKL,

Mais si on utilise un moteur avec un nombre de pas plus important, ou une démultiplication, n'augmente t-on pas la résolution ?

Quelle précision peut-on attendre d'un système à courroie crantée , d'une crémaillère ?

A priori une table de découpe n'a que peu d'effort à fournir, donc avec des courroies de bonnes qualité il ne devrait pas y avoir " d'élasticité " préjudiciable à la précision.

Mais je lis souvent que la crémaillière c'est mieux et que la vis à billes c'est le top ..... Je m'y perds un peu.

Le but immédiat c'est une table de découpe avec mon plasma, cela dit pourquoi ne pas prévoir un troisième axe et faire du fraisage bois et plus si affinité...

Donc pour résumer, une grande table, une précision de découpe attendue à 3/10 me suffit, en revanche si demain ou plus tard fraisage le 1/10 parait être une nécessité.
D'où la question de base, crémaillère ou courroie ?

Et la chaine dans tout ça ? Y a t-il des expériences positives ?

C'est ta table JKL ? si oui pourrais-je avoir un peu plus de détail sur les profilés utilisés ? en particulier guidage, translation .....

Que reproches-tu à la Mechmate?

Je dispose certes d'un plasma , mais pas de la table pour découper !!! et il faut bien le dire mon plasma je ne m'en sers presque pas , car c'est souvent plus facile ou rapide de prendre la disqueuse, c'est dire !! du moins pour les découpes droites.

Pour les courbes la scie sauteuse !!!

En fait compte tenu de la difficulté de faire un contour précis avec une torche, en dehors d'une découpe à la "sauvage" cela n'a pas d'intérêt.
J'ai par exemple un compas avec le plasma, rien que pour le régler, le mettre en place, et couper , au bas mot 30 min. => d'où l'intérêt d'une table.

Depuis que vous m'avez fourni quelques liens, j'ai pas mal surfé et j'ai retenu que le guidage par douille à billes ouvertes me paraissait le plus adapté pour supporter des efforts aussi bien vers le bas puisque la barre est bien soutenue que vers le haut si un jour je veux évoluer vers du fraisage, ainsi qu'en latéral d'ailleurs.

Au passage quelles différences faites vous ( sur le plan technique) entre rail + chariot à billes d'un coté et barre supportée rectifiée + douille ouverte de l'autre. En particulier, combien de jeu dans chaque système?

Sur le plan de la translation la crémaillère me parait pas mal dans la mesure où l'on n'a besoin que d'un moteur d'un coté + un axe traversant. Alors que pour la vis il en faut soit une centrale pour équilibrer les poussées soit une de chaque coté reliée entre elles par une courroie ? c'est un avis perso, mais basé sur aucune pratique alors n'hésitez pas à me contredire.

Au fait la Mechmate ne possède qu'une crémaillière d'un seul cité ou je me trompe ?

Je suis bien d'accord sur le fait que l'on peut appeler par le même nom un objet: par exemple pied à coulisse, mais qu'en fait il en existe des dizaines de sortes , à tous les prix et pour des usages très différents.

Donc à priori si l'on choisi la qualité, il n'y a pas à proprement parler de différence technique entre un rail/chariot à billes et une douille à bille ouverte/ axe rectifié.

Comme je le faisait remarquer à la fin de mon post précédent, le mouvement est-il toujours transmis des deux cotés à la fois ? c'est dire une crémaillère de chaque coté est-ce impératif ?

Le chassis d'une table doit-il toujours être soudé ou peut-on le" mécano boulonner" pour éviter les déformations du soudage ?

Merci JKL pour cette précision essentielle que je connaissait mais que j'avais zappé, en pensant que le guidage par douilles à billes permettrait de s'en affranchir.

Je viens de surfer et discuter assez longuement autour des utilisateurs de la Mechmate dont un architecte du centre de la France qui en une depuis fin 2008.

Globalement il n'a rien à reprocher au chassis, sa précission de travail approche le 1/10.
Selon lui les axes d'amélioration porteraient plutôt sur la précision de la translation en adoptant des crémaillères type Nexan http://www.nexengroup.com/nexen/prod/prod_main.jsp/product?pn=966500.

A refaire il partirait sur des moteurs à démultiplication intégré plus puissant et précis ( 250€ pièce quand même)
cf son mail : type Alpha step motor de chez Oriental motors (250 euros le moteur (il en faut 4) !! sans la partie electronique spécifique du closer loop... Contacter M. Fouga de http://www.techlf.com pour plus d'infos. Il connait bien la Mechmate maintenant ....

Et surtout il intégrerait une fonction de repérage (closer loop) afin de permettre un repérage en cas de perte du pas, ce qui selon lui est assez fréquent avec les moteurs pas à pas.
Je n'ai pas d'opinion sur ce dernier point car trop novice en la matière.

Sa Mechmate qu'il a en fait pour grosse partie soustraitée (tout sauf le socle), lui a couté 8000 € ce n'est pas rien.

Je suis désolé de donner l'impression de vouloir réinventer le monde, mais je tiens tout d'abord à bien comprendre le pourquoi de chaque solution technique employée, pour savoir si c'est du ressort du compromis technico-économique, du ressort de l'économique pur, ou encore du technique pur et dur.

Je comprends bien qu'il ne peut s'agir au final que d'un compromis compte tenu du nombre de possibilités offertes, mais je pense que le compromis tient en grande partie à l'objectif de chacun ainsi que de ses moyens techniques et ou financier.
Je comprends aussi qu'il ne sert à rien de mettre un moteur de 500cv dans une voiture si les freins et la suspension sont ceux d'une 2 CV !!

Je reconnais à 300% que passer 8000 € dans une cnc "home made " n'est pas dans mes cordes, mais je cherche aussi à comprendre si cela est dû uniquement au fait que la personne en question s'est en fait fait construire une Mechmate, ou si c'est aussi parce qu'il existe des coûts incompressibles compte tenu de la technologie et du résultat recherché.

Je préfère savoir à l'avance que pour faire une table de découpe utilisable de façon correcte il faut au moins un budget de tant et qu'en dessous de ce budget on ne peut espérer avoir quelque chose de correct . Cela m'evitera de réver , m'économisera du temps et un peu d'argent que je pourrais toujours donner à mon découpeur local le cas échéant.

Cela dit JKL, en terme de table de découpe plasma un peu grande 1400 x 2000 je dois avouer que je n'ai pas trouvé grandchose sur le site.

En revanche il me semble que certains d'entre vous disposent d'un retour d'expérience intéressant dans plusieurs domaines ( mécanique, guidage, electronique ....) susceptible mis bout à bout de pouvoir définir les caractéristiques d'une machine conforme à mes objectifs.

La partie mécanique de la mechmate me parait saine et sans écueil majeur en dehors il est vrai de la partie tole découpée pliée.
Le guidage sur cornière aiguisée en V à 45 ° semble donner satisfaction à ses utilisateurs tant pour le X que pour le Y.

Le mouvement par crémaillère/pignon moyennant quelques précautions de choix dans la crémaillère et de montage avec ressort semble également un compromis acceptable.

En revanche la partie moteur / controle est plus floue avec des avis partagé dont j'ignore le bien fondé comme par exemple la perte de pas des moteurs, le manque de démultiplication... l'interet pour certains d'y adjoindre un controle de position type closer loop ce qui me parait un peu compliqué.
C'est une partie encore un peu obsure pour moi, je note simplement qu'il me parait un peu "léger" de partir avec des moteur à 25 € sauf si effectivement ça peut marcher.
J'ai questionné quelques utilisateurs de Mechmate qui me donnent une précision de leur machine à 1/10. Si cela est réel je signe de suite compte tenu de mes besoins ( decoupe plasma et fraisage bois)

Je n'ai fait encore qu'effleurer la partie logicielle pour l'instant

Encore un grand merci pour votre disponibilité et du temps que vous consacrez à me répondre

Merci, effectivement ta réalisation m'avait échappé, à cause probablement de l'adjectif "petite", ce qui n'est en fait pas le cas du tout.

Avant que je regarde un peu plus en détail ta réalisation, pourrais-tu me dire ce qu'à l'usage tu changerais sur ta réalisation et pourquoi.
Sans tenir compte du coût pour le moment juste pour comprendre les possibilités d'amélioration.

2/10 c'est en effet pas mal du tout, selon toi même si je pense que cela me suffirait également, comment pourrait-on améliorer cette précision?

Cordialement
Thierry

J'en accepte bien volontiers la remarque d'autant que je me rends compte que cela est la vérité donc je reste .

Cependant j'ajouterai qu'il est souvent difficile de trouver un sujet cohérent d'un bout à l'autre d'où ces questions.

Cela vaut je trouve particulièrement pour le sujet de la CNC, alors qu'en ce qui concerne l'usinage on trouve en effet à peu près toutes les réponses sans devoir poser d'autres questions.

Je vais donc tout lire ou essayer de la faire et reviendrais poser les questions si j'en ai d'autres.

Si je peux me permettre une suggestion afin de soulager les piliers et autres administrateurs, ce serait que sur des sujets précis, vous puissiez à deux ou à trois faire un résumé à l'usage des nouveaux ou autres débutants.
Pour avoir moi aussi animé plusieurs associations, je peux le dire cela soulage beaucoup de pouvoir renvoyer à un résumé +/- exhaustif.

Par exemple
Sujet 1 :Chassis ( tubes soudés, profilés alu, béton epoxy,chassis boulonnés, avec une petite description de chaque technique, avantages inconvénients, coût comparatif, moyens techniques et connaissances nécéssaires pour chaque techniques)
Sujet 2 : guidage ( tubes, barre rectifiée, rails, douilles, montage perso...)
Sujet 3: translation ( vis standard, vis à billes,vis trapézoidales, écrou avec ou sans rattrapage de jeu, courroie, largeur longueur maxi, crémaillère, cables....)

Je peux même commencer la trame vous le soumettre pour compléter et/ou corriger.

Bonne ou mauvaise idée ?

Bonsoir,

C'est effectivement également le souci que j'ai eu et qui m'a fait prendre beaucoup de retard dans ce projet.

Entre les adeptes de la courroie, ceux du réducteur, sans compter les multiples solutions logicielles, j'ai jeté l'éponge car je n'arrivais pas à me décider sereinement.

Étant donné qu'il s'agissait de faire des pièces pour mon activité pro de maintenance, j'ai revendu ce que j'avais déjà acheté, et actuellement j'ai seulement gardé mon plasma pour les coupes droites (faciles) et je soustraite le reste.

Désolé ce n'est pas très glorieux