Général SOCOMO Star 300 du 30/09/69

[KARTOMAN1]

En attendant mes mors alésés à zéro, je vous montre mon petit cadeau pour service rendue... des vrais outils et pas du chinois...

Et en (2) fraisage et tournage dans la masse à partir d'un rondin pourris, pour la fabrication d'un bouton de commande pour une base magnétique que je viens de restaurer... bon, ça casse pas les pattes à un canard, mais c'était sympa à faire...

 

[Papy54]

En attendant mes mors alésés à zéro, je vous montre mon petit cadeau pour service rendue... des vrais outils et pas du chinois...

Si tu as un mandrin 4 mors et un comparateur, tu peux régler pour tourner à zéro. Perso j'ai pas de mors doux.

 

[KARTOMAN1]

Bonjour et merci Papy54, pour ton message, mais je n'ai pas de mandrin 4 mors, du coup mon pote est venu m'expliquer comment faire
pour aléser des mors doux pour tourner à zéro, car entre la théorie et la pratique, il y a un gouffre...
Bon, toujours est il que j'ai commencer le dégrossit de ma poulie 4 gorges, dans de l'alu 4G...
En (1) le traçage et usinage des gorges à 12 mm de profondeur sur un diamètre de poulie 150 mm, pour ceux que ça intéresse...

En (2) géométrie de la courroie, d'où j'ai couper un bout de l'ancienne pour être sur de mon coup, j'ai eu du bol de trouvé la bonne géométrie de plaquette, cela m'a fait gagner un temps considérable...

En (3) le brut d'usinage pour les 4 gorges et finalement avec les mors dur j'obtiens 8/100 ème au comparateur...
qui pour une poulie est raisonnable... reste à faire l'alésage et les rainures des clavettes...

Parallèlement à ça j'ai donc fabriquer les étoiles, pour aléser les mors doux pour la finition de ma poulie, c'est top, sur un tour de bonne qualité c'est que du bonheur, les états de surfaces pour le moment sont nickel...

 

[KARTOMAN1]

Bonsoir à tous, en attendant la finition de ma grosse poulie d'entrainement côté boite-moteur, je vous montre l'appareil à retombé dans le pas CAZEUNEUVE, compatible avec le mien, au pas de 6 à la vise mère, une qualité de fabrication fidèle à la marque, mais avant ça je dois l'adapter au traînard du tour...et ça tombe bien j'ai de la place de ce côté ci...

Les pignons en laiton sont nickel, presque pas marqués...

De plus il y a le double de filetages possible avec cet appareil, comparer avec celui d'origine SOCOMO...

 

[KARTOMAN1]

Bonsoir à tous, après avoir commencer le dégrossit de ma poulie 4 gorges, j'ai fait le traçage de mon logement de clavette, pour le moment j'en ai fait qu'une vue le boulot que cela représente, c'est assez laborieux à réalisé...
Je commence par vous montrer l'outil à brocher tenu fermement dans la tourelle du tour

Le traçage pour bien positionner l'outil...

Je commence les mouvements incessant du trainard, en même temps cela fait de la musculation...

Bien huiler ça le fait quant même...

Bon, le résultat est pas si mal, la clavette rentre bien et elle est bien serrée...

Bon, je n'ai plus que les essais de rotation à faire, les ajustages de la clavette, le montage de la rondelle d'épaulement et le serrage définitif de la poulie... à voir... Je croise les doigts en espérant qu'il n'y ai pas trop de voile dans mon montage définitif...

 

[Benoit123]

Coucou, franchement il semble malgré tout en très bon état. Pour le compteur d'heure pour moi aussi il indique un peu plus de 1000 heures.
à voir si il est bien câblé sur la ligne du moteur broche ( = heure de rotation de la broche ) ou bien simplement sur la mise sous tension générale.
Dans tout les cas le compteur à été installé des années après la mise en route, en seconde monte donc le nombre d'heure totale est inconnu.
Il est là à usage de maintenance.
Les courroies présente un état normal, parfois des copeaux passent par là et viennent faire un tour entre la poulie et la courroie.
Le plus important c'est de s'assurer qu'elles ne sont pas craqués ou déformés par un arrêt prolongé. ( courroie qui se déforme en restant à l'arrêt très longtemps, les courroies s'écrasent à l'arrêt tendu dans les poulies = largeur irrégulière = rotation patatoide = léger battement dans les engrenages hors charge )
Sur les tours ou on retrouve des copeaux sur le moteur électrique, il est important de Controller l'état de l'hélice de ventilation qui peut avoir été fortement abrasée.

 

[KARTOMAN1]

Bonjour Benoit et merci beaucoup pour ton commentaire, de ces infos qui me seront très utiles, mais t'inquiète en ce qui me concerne je viens de changer les courroies qui étaient HS... un boulot monstre...
Effectivement les copeaux sautent et passent partout, c'est pour cela que j'ai reconditionné le carter arrière du tour qui n'était pas étanche du tout... ce n'était pas une mince affaire, mais obligatoire, car à long terme on en paye les conséquences...

Dans un deuxième temps grâce à mon pote tourneur de métier, j'ai enfin trouver le zéro, en réglant bien les étoiles ont y arrivent...

Voilà le stock, à moi de bien savoir les tailler...

Du coup, trop content, ont dirait que la pièce à été rectifier, elle est brut de tournage...

 

[KARTOMAN1]

En même temps je vous montre une petite restauration des mes portes outils, qui avaient souffert durant toutes ces années avec de nombreuses marques de matage, c'est plus esthétique maintenant, j'aime travailler avec des outils propre...

 

[KARTOMAN1]

Bonsoir à tous, en attendant la finition de ma grosse poulie d'entrainement côté boite-moteur, je vous montre l'appareil à retombé dans le pas CAZEUNEUVE, compatible avec le mien, au pas de 6 à la vise mère, une qualité de fabrication fidèle à la marque, mais avant ça je dois l'adapter au traînard du tour...et ça tombe bien j'ai de la place de ce côté ci...

Voir la pièce jointe 975173
Les pignons en laiton sont nickel, presque pas marqués...

Voir la pièce jointe 975174

Voir la pièce jointe 975175

De plus il y a le double de filetages possible avec cet appareil, comparer avec celui d'origine SOCOMO...

Voir la pièce jointe 975176

Du coup je vous mets la suite, de la fabrication d'adaptation de la platine de fixation pour l'appareil à retomber dans le pas, je commence par l'arbre de verrouillage, où j'y ai fait des essais d'usinage, avec pour commencer un barreau HSS raffûter bien pointue,
mais même à 1500 tr/min et une petite avance, c'est pas génial...

En 2) essais avec une pastille carbure brassée et raffûter par mes soins... pareil, pas très concluant...mais y a du mieux...

Et en 3) y a pas photo, les pastilles c'est quant même mieux, en une passe c'est le top et c'est brut d'usinage sans passer de coup de toile...

 

[KARTOMAN1]

Bonsoir à tous, en attendant la finition de ma grosse poulie d'entrainement côté boite-moteur, je vous montre l'appareil à retombé dans le pas CAZEUNEUVE, compatible avec le mien, au pas de 6 à la vise mère, une qualité de fabrication fidèle à la marque, mais avant ça je dois l'adapter au traînard du tour...et ça tombe bien j'ai de la place de ce côté ci...

Voir la pièce jointe 975173
Les pignons en laiton sont nickel, presque pas marqués...

Voir la pièce jointe 975174

Voir la pièce jointe 975175

De plus il y a le double de filetages possible avec cet appareil, comparer avec celui d'origine SOCOMO...

Voir la pièce jointe 975176

Bonjour à tous,
Je me permets de vous montrer la suite de cette adaptation sur ma vise mère au pas de 6 mm...
Platine fixée à partir des trous de M10 déjà percés d'origine dans le tablier, pas facile à repérer...

J'en ai profiter pour être bien dans l'axe de la vise mère et bien à l'équerre par rapport au banc...
Le petit pignon en laiton se balade sans efforts et sans contraintes, c'est trop cool...

Et pour le positionnement j'ai une bonne lecture confortable, plus qu'a faire la petite manette de verrouillage avec une bonne rondelle en laiton...

avec un bout de laiton qui traine dans mon bazard...

 

[KARTOMAN1]

Bonjour à tous,
Je me permets de vous montrer la suite de cette adaptation sur ma vise mère au pas de 6 mm...
Platine fixée à partir des trous de M10 déjà percés d'origine dans le tablier, pas facile à repérer...

Voir la pièce jointe 978236

J'en ai profiter pour être bien dans l'axe de la vise mère et bien à l'équerre par rapport au banc...
Le petit pignon en laiton se balade sans efforts et sans contraintes, c'est trop cool...

Voir la pièce jointe 978237

Et pour le positionnement j'ai une bonne lecture confortable, plus qu'a faire la petite manette de verrouillage avec une bonne rondelle en laiton...

Voir la pièce jointe 978238
avec un bout de laiton qui traine dans mon bazard...

Voir la pièce jointe 978240

Toujours avec de la récup, voici la manette de verrouillage faite maison, où je peux choisir la position...

Du coup, j'aurais une question ? comment démonter la plaque indicative et les rivets sans endommagé la plaque, pour la restauré ??
À plus...

 

[KARTOMAN1]

Toujours avec de la récup, voici la manette de verrouillage faite maison, où je peux choisir la position...

Voir la pièce jointe 978381

Voir la pièce jointe 978382

Du coup, j'aurais une question ? comment démonter la plaque indicative et les rivets sans endommagé la plaque, pour la restauré ??
À plus...

Bonjour, du coup j'ai réussi à me débrouiller tout seul, j'ai donc réussi à extraire les rivets sans endommager la plaque, et à la refaire sur ADOBE ILLUSTRATOR forcement c'est beaucoup plus lisible, mais pour l'instant c'est du provisoire, sur EPSON à jet d'encre les couleurs seront plus vives et je dois revoir la couleur général du tour avec son durcisseur, ça sera sans doute en bleu saviem 423 ral
de marque DUPONT, pas évident que cela résiste aux rayures des copeaux...???

 

[KARTOMAN1]

Bonjour, voilà le genre d'outil que je peux fabriquer maintenant avec mon vrai tour, proche du zéro en enlevant 1 mm de copeaux à chaque fois, ça change la vie...

 

[KARTOMAN1]

Bonjour, voilà le genre d'outil que je peux fabriquer maintenant avec mon vrai tour, proche du zéro en enlevant 1 mm de copeaux à chaque fois, ça change la vie...

Voir la pièce jointe 979401

Voir la pièce jointe 979402

Suite et fin de cet outil artisanal fabriquer dans de l'acier très dure où j'en ai baver pour le tarauder à la limite de casser le taraud. Et qui ma fois marche plutôt bien vue l'état de surface, un essai avec pastille triangulaire et un essai avec pastille ronde, la triangulaire me semble meilleure... dimension du surfaçage = 160 mm...

Sur une fraiseuse bas de gamme l'essai est plutôt satisfaisant...

 

[KARTOMAN1]

Bonjour,
actuellement à la recherche du zéro, je me fais la main sur le taillage de mes petits mords doux sur le mandrin du petit plateau diviseur, je touche au but 0,05 mm centièmes de millimètre me parait correct, vue l'état lamentable où ils était,... dans la rouille...
Du coup maintenant j'ai un bel assortiment de petits mords, offert par mon pote...

 

[guy34]

me parait correct,

correct ??? mais ton montage gigogne ne l'est pas du tout ... s'il y a bien un montage qui tienne la route , au moins attaché par la broche ..............
A+++++

 

[KARTOMAN1]

Bon, pour le plaisir des yeux je vous montre un set d'outils ANGLAIS de numéros à frapper, d'une excellente facture et de très bonne qualité, prêter toujours par mon pote négociant en machine outils en d'autre terme j'étais comme en gosse devant son nouveau jouet...

Du coup j'en ai profiter pour faire mumuse avec... ça marche d'enfer, mais faut faire des essais avant...

En même temps j'en profite pour marquer tous les mords doux, car c'est plus pratique à repérer quant les mords sont engager dans le mandrin, et j'ai pas mal de taffe en perspective...

 

[KARTOMAN1]

Bonjour à tous,
Toujours dans la rubrique "amélioration du tour SOCOMO star 300", je vais entamer le futur chantier de démonter tout le trainard pour changer les pièces d'usure et pour rattraper tous les jeux parasite dans les commandes du trainard, car à l'avenir j'aimerais réaliser des filetages en toute sérénité...
Je joints toutes les réfs pour ceux qui en aurait besoin, à plus...

 

[KARTOMAN1]

Bonjour à tous, bon du coup ça va être beaucoup plus compliquer que prévue en vidangeant le traînard j'ai vue que j'avais un pignon de cassés, deux dents de retrouver dans le fond...
Ce qui explique le jeux que j'ai dans la manivelle au bout de six tours...
Et bien non, fausse alerte en démontant tout, j'ai compter le nombres de dents et rien ne manque ???, j'en ai parler à mon pote négociant en machine outils et il m'a dit qu'avec de la chance ils avaient certainement changer les pignons cassés et BINGO, une fois de plus il avait raison, et voilà l'objet du délit...

Purée du coup je peux attaquer les démontages du tablier plus serin...
Avec beaucoup de précautions démontage des visues et prévoir des repères et cales pour le remontage, très fragile... juste un coup de chiffon et surtout pas de soufflette...sous peine de dysfonctionnements...

Photos, pour bien repérer les espaces et les jeux...apparemment je n'ai pas le même modèle que Jimy... au niveaux des pignons ??

Dépose de la vise mère et la barre de chariotage...avec le tablier bien caler pour ne pas fausser les pièces...

Bon, c'est bien pourris quant même...il va falloir dégraisser tout ça...

 

[KARTOMAN1]

Finalement, pas trop de vase dans le font avant et après nettoyage, ensuite petit montage à la presse pour démonter les bagues en bronze..., j'en suis qu'au début...

 

[KARTOMAN1]

Suite à mes démontages jusqu'au chariot supérieur, j'ai eu la surprise de constater que les deux petits roulements à aiguille étaient plus que mort, pas évident qu'ont puisse retrouver les mêmes ??...

Voilà les pièces en vrac...

En attendant le reste des pièces, j'ai refait des joints neufs, et commander de nouveaux graisseurs laiton...

En même temps j'ai fabriquer des douilles à ergots pour ne pas abimer mes écrous au remontage, à partir de veilles douilles de chez FOIRE-FOUILLE ...

Du coup en même temps j'ai redresser ma barre de chariotage légèrement cintrée, les cochons, ils me l'avaient tordue certainement lors d'un mauvais élingage...

Plus de peur que de mal c'est redevenue nickel, ouf,...

 

[FB29]

les deux petits roulements à aiguille étaient plus que mort, pas évident qu'ont puisse retrouver les mêmes

C'est une butée à aiguilles classique. Facile à trouver, amha. Au pire faire une petite adaptation si ce n'est pas une taille standard.

 

[KARTOMAN1]

C'est une butée à aiguilles classique. Facile à trouver, amha. Au pire faire une petite adaptation si ce n'est pas une taille standard.

Voir la pièce jointe 988119

Ok cool merci beaucoup FB29, c'est top si la Société KOPAZ ne trouve pas j'aurais cette autre possibilité, en te souhaitant une excellente soirée...

 

[KARTOMAN1]

En attendant mes butées à aiguilles, j'installe mes graisseurs neuf MAD IN CHINA qui finalement sont pas mal pour le prix, moi qui critique souvent les chinoiseries, là, je suis pas déçu... forcement AMAZON...

Du diamètre 6 et 8 mm, en débouchant bien les canalisations qui étaient bouchés par les années de service, jamais nettoyer...

Et voilà tout le monde en place, je ne ferais pas comme Jim, qui en à profiter pour peindre son superbe tour en même temps que tout le démontage qu'il à entrepris, je verrais ça beaucoup plus tard... Pour le moment je fais connaissance avec mon tour...

Vous pourrez remarquer que malgré la qualité de ce tour les graduations en degrés ont été très mal réaliser... dommage...

 

[KARTOMAN1]

En attendant mes butées à aiguilles, j'installe mes graisseurs neuf MAD IN CHINA qui finalement sont pas mal pour le prix, moi qui critique souvent les chinoiseries, là, je suis pas déçu... forcement AMAZON...

Voir la pièce jointe 988468

Du diamètre 6 et 8 mm, en débouchant bien les canalisations qui étaient bouchés par les années de service, jamais nettoyer...

Voir la pièce jointe 988469

Et voilà tout le monde en place, je ne ferais pas comme Jim, qui en à profiter pour peindre son superbe tour en même temps que tout le démontage qu'il à entrepris, je verrais ça beaucoup plus tard... Pour le moment je fais connaissance avec mon tour...

Voir la pièce jointe 988470

Vous pourrez remarquer que malgré la qualité de ce tour les graduations en degrés ont été très mal réaliser... dommage...

Pour faire suite aux puits de graissage qui ne sont pas d'origine, j'ai pris le risque de percer en pleine matière dans la poupée mobile des canalisations en pente...En étant limite aux niveaux de mes bridages, un peu laborieux...

Traçage de la pente, un peu au pif...mais bon ça tombe en face...le graissage se fait bien...

Du coup je suis super satisfait du résultat, ça pisse bien le gras, et les nouveaux réglages sont top, j'ai rattraper pas mal de jeux, de plus mon pote ma donner de l'huile spécial machine UNIL OPAL QUADRA 68, ça graisse d'enfer...

Pour infos, mon pote négociant en machines outils, mes disait que la plus part des machines en mauvaise état qu'il avait vendue après son intervention était du à du mauvais entretient et mauvais graissage, en clair de la négligence... pouvant aller jusqu'à la casse et irréparable... de belles machines qui partent au prix de la ferraille en conteneurs...

 

[Elvin]

J'aurais mis des rondelles, entre écrou et bride ...

 

[XXXLCT]

Bonjour et merci Saquet pour ton commentaire,
Bah, du coup comme je les ai acheté je vais quant même les changer, comme je serait aider par un spécialiste qui a tous l'outillage à dispo, donc je vais quant même tenter le coup et effectivement j'ai peur de toucher au bon réglage du roulement principal en tête de broche...
Pour ceux qui veulent les réfs : voilà...

Voir la pièce jointe 956589

Ca c'est utile j'ai moi aussi un tour SOCOMO STAR300 de 1969 et je vais aussi probablement remplacer mes courroies qui sont plus qu'au nombres de 2 .

Sur mon tour SOCOMO STAR 300
sa fait un bon moment que je me prend la tête avec la vitesses de rotation de la broche et trouver le bon pas correspondant à l'avance que je voudrais .
il semble que l'avance par tour correspond à 1/10 du pas sélectionner pour le longitudinal
Exemple : je voulais une avance de 0.2 mm/tour (M II b,3 ) sachant que ma vitesse de broche est de 500 tours minute mais j'ai l'impression que j'avance trop vite. j'ai comme l'impression que l'avance est lier à ma vitesse de broche .
si vous pouviez m'éclairer à ce sujet je vous en serais reconnaissant

 

[KARTOMAN1]

Bonjour XXXLCT,
Oups ?? je crains ne pas pouvoir t'aider pour le moment, car moi aussi je découvre mon tour au fur et à mesure que je le restaure, pour infos, hier j'ai réaliser un filetage au pas de 1.50 et après avoir tout vérifier avec la jauge à filetage j'étais bon, quel soulagement, mais pour cela, forcement j'ai du rattraper tous les jeux parasite, de la poulie entrainement moteur jusqu'au petit chariot supérieur... ça fait beaucoup de boulot mais le résultat au nivaux précision est au RDV, maintenant mes lectures vernier correspondent pile-poile aux lecture de la visue, ça valait le coup de relever les manches...et aussi pour infos la montre à retomber dans le pas, fait tomber pile-poile l'outil dans le filet du filetage, sans aucune reprise de matière, ça c'est la récompense de tout ce boulot, cela facilite vraiment la fabrication des filetages...

Du coup pour ton tour regarde déjà, si tous tes mouvements de chariots sont fluides ?? car les résistances dans les glissements peuvent influencés la précisions sur tes réglages...

Ton tour viens d'une Lycée technique ou d'une entreprise... à savoir si il à été soumis à de grandes séries ??

Et effectivement tu seras amener à changer tes courroies, car deux courroies pour un moteur puissant comme ce tour environ 2 chevaux, c'est limite... dans un deuxième temps, regarde si ta poulie tourne rond, car moi en ce qui me concerne tous les bruits inquiétant venaient de là, non seulement ça tournait comme une patate et en plus les clavettes avaient énormément de jeux, ce qui au démarrage fessait un boucan d'enfer... et sur la vitesse 200 t/r min c'était impossible de s'en servir sous peine de devenir sourd...
Bon, j'espère t'avoir éclairer un peu sur mes modestes connaissances, mais moi, au nivaux calcul je suis plutôt nul, je m'en sort tout juste avec mes petits travaux pour le moment...

PS : pour infos pourrais tu nous mettre des photos de ton tours, je pourrais être plus efficace si je le voyais... à plus​

​

 

[KARTOMAN1]

Bonsoir à tous,
à la suite je vous mets l'installation du porte pinces : P.PFANDER ENDERSBACH N I.R. préconiser par le fabriquant des tours SOCOMO star 300, j'ai du faire pas mal de modifs pour le mettre en place, mais content quant même du côté pratique de cet outil, malgré un petit faux rond de deux 100 èmes de millimètres...on verra par la suite, si je ne jure que par cet outil...

 

[copeaudacier]

, ça sera sans doute en bleu saviem 423 ral
de marque DUPONT, pas évident que cela résiste aux rayures des copeaux...???

Rien n'est eternel, mais une laque poids-lourd de bonne qualité correctement mise en oeuvre resiste longtemps.

Il faut un produit bi-composant (avec durcisseur) pour resister aux huiles. Il faut un produit souple pour resister aux rayures.

Degraissage eau tres chaude + 5 % ammoniaque pulverisé avec un pistolet pour insonorisant de carrosserie : la crasse "fond".
Rinçage nettoyeur haute-pression.
Brossage, poncage pour eliminer tout ce qui ne tient pas bien. En cas d'ecaillage de mastic, le ponçage doit laisser des arêtes douces (indispensable pour la tenue des mastics.)
Masticage, poncage au 80.

Appret garnissant bi-composant polyurethane. Passé en couches fines (indispensable pour eviter la porosite, sinon ça corrode sous l'appret. ) Autant de couches que necessaire pour retrouver une surface lisse. Poncage suivant esthetique recherchee : grain 120 à 400. Degraissage au diluant à peinture ou alcool isopropylique.
Sur alu : attaque chimique et appret special.

Laque polyurethane bi-composant brillant direct : 2 couches croisees.
Pour tour "de bobo" base deux couches, vernis 3 couches : résultats eblouissant... C'est tellement beau qu'on n'ose plus se servir de la machine...

En résumé : beaucoup de travail pour un resultat équivalent, voire meilleur que les peintures d'origine. Mais helas, rien n'est éternel. C'est un tour, pas une Ferrari...

L'erreur du débutant : croire qu'une finition dure resistera mieux aux rayures et aux coups. Au contraire, le polyurethane resiste longtemps parce qu'il est souple.