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PROJET DE CNC 5 AXES AVEC UN DIVISEUR INCLINABLE

PL50
PL50
Compagnon
7 Octobre 2014
1 128
30Km de Cherbourg - Manche (50)
  • Auteur de la discussion
  • #1
Salut
ça fait un moment que ça me trotte dans la tête, mais ça y est j'ai franchi le pas.
je vais me faire une 5 axes.
la "reconstruction" de mon Aciera F5 m'a beaucoup appris, et j'ai maintenant les idées assez claires sur mon projet.
par contre ça va avancer doucement car je finis ma F5 en parallèle et j'ai aussi mon tour Sim T7 cnc à rétrofiter et je vais sans doute récupérer un realmeca T400... donc pas de quoi mollir ! ! !

bref; mon idée de base est de partir sur un diviseur orientable du commerce.
j'en ai repéré 2 modèles chez OTELO; un Ø250 et un Ø320. mais je crains un peu que comme pas mal de leurs trucs, ce soit asiatique.
j'en ai finalement trouvé un sur le coincoin, pas du tout asiatique
pour donner une idée de la taille de la caisse, c'est dans un renault master...:
IMG_6904.JPG


la chèvre a pas mal piqué du nez avant que les roulettes ne posent plus...
IMG_6905.JPG


je pense que l'on est dans 400Kg

et voila la bête:
IMG_6906.JPG


suiss made ! ! ! !

seule petite déception, je l'ai acheté à distance comme étant un Ø500 et en fait:
IMG_6907.JPG


argllleeuuuu c'est un 450mm ! ! !

mais bon c'est déja pas si mal et le prix était très raisonnable, surtout vu la qualité du matos.
pas un coup de fraise dans le plateau
l'avantage, c'est que cette enclume sera intégrée au socle de ma machine et ça contribuera à la stabiliser, rien que par le poids de la bête.

je reviendrais vers vous quand j'aurais modélisé la structure.

mais je vais commencer par modéliser le diviseur pour pouvoir l'intégrer.

en deux mots, je voudrais faire une structure caisson en tole d'acier de 25mm découpée au plasma, chaque tole ayant des reprises localisées très minimales pour garantir les géométries;
les toles n'étant bridées qu'en trois points pendant la reprise pour ne pas les contraindres, avec juste ajouts de verins de calage table/tole pour eviter les risques de vibrations pendant cet usinage.
dimensions en gros 1000x1200x hauteur 2000 avec le diviseur dans le bas; assemblage par boulonnage

une traverse se déplaçant en haut d'avant en arrière au dessus du plateau pour le Y (façon pont roulant) des rails sur cette traverse pour le X et une platine sandwich avec d'un coté les chariots de X et de l'autre le Z

la broche serait sans doute une comme celle-là avec une puissance de 5 à 7 kw et une capacité de fraise de Ø20mm
je sais que le ER32 empèchera le changeur d'outil, mais ça me permettra d'avancer et de voir une autre broche plus tard éventuellement.
aujourd'hui je suis plus dans l'idée de tourner plein pot avec des petites passes et une bonne avance que de trainer un tourteau de Ø100 à 3000Trmn

le controleur sera un CSMIO/IP-S

voila, je suis peut être en train d'affabuler, mais c'est ce que je voudrais réussir à faire.

a+
 
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bendu73
bendu73
Compagnon
18 Septembre 2013
1 220
SAVOIE
Ohh!!
Un nouveau projet made in PL50, je m'installe :tumbsupe:

C'est un diviseur orientable 2 axes, super! Comment vas tu rattraper le jeu des vis sans fin? Je crois que cela se règle mais quelle précision en attendre...
La il faut du lourd en motorisation !

La photo est trompeuse mais 450mm c'est énorme en fait :smt104
 
S
stanloc
Compagnon
29 Octobre 2012
5 120
Bigre aujourd'hui il faut une broche de 5 à 7 kW pour emmener une fraise de 20 mm ?
Avec une base de cette dimension et cette puissance de broche je m'attendais à une broche montée en SA40
Stan
 
Dernière édition:
A
Astrias
Nouveau
6 Avril 2017
4
Bigre aujourd'hui il faut une broche de 5 à 7 kW pour emmener une fraise de 20 mm ?
Avec une base de cette dimension et cette puissance de broche je m'attendais à une broche montée en SA40
Stan
Stan, les chinois parlent souvent de puissance électrique active et pas mécanique, on peut déjà enlever 10% au moins. Même si on part sur les 6.5 kW de l'annonce ebay, le couple max serait de 3.4 Nm pour 18 000 rpm et là on voit une incohérence car dans l'annonce il est écrit 1 Nm, que croire ?

De toute façon à ce prix là en neuf c'est difficile d'avoir mieux je pense. 1400€ c'est à peine le prix des roulements d'une broche industrielle ...
D'ailleurs, cette broche a des caractéristiques proches de la HSP120g-24000/6 de GMN http://gmn.de/?ddf=1&t=spindeln&i=201&c=61019510416139005129&l=en . Quasi le même diamètre de corps, puissance équivalente à 18 000 rpm et même diamètre de roulements. Elle permet d'aller un peu au delà en limitant le courant et donc le couple. Peut être qu'avec une broche comme celle-ci on peut aller au delà de D.20 mais je m'y risquerait pas trop avec la broche chinoise, surtout d'un point de vue des charges radiales et axiales admissibles.

Ce qui m'inquiète le plus avec les broches chinoises, c'est leurs capacité à tourner rond ...
 
PL50
PL50
Compagnon
7 Octobre 2014
1 128
30Km de Cherbourg - Manche (50)
  • Auteur de la discussion
  • #8
Tu vas mettre des moteur pas à pas ou des servomoteurs ?
je ne sais pas encore.
sur mon aciera j'ai des Nema 34 avec des DM860A avec une alim 60V par moteur, et je ne suis pas tétanisé par la puissance qui s'en dégage;
par contre le nema 42 avec le DM2722A alimenté direct en 220V, c'est une autre planète.
Puissance, velocité, rampe d'accélération et décélération sont top, très souple. un vrai sentiment de fluidité (je pourrais faire d'la pub, hein?)

sans ça je ne sais pas, j'aurais possibilité de mettre des gros moteurs CC récupérés sur des CNC avec des drives.
mais je ne compte pas usiner avec de gros efforts de coupes.

aujourd'hui je suis plutot sur les nema 42, mais avec les drives x x5 ça commence à bastonner niveau tarif...
bah, je vais ré-alimenter la rubrique vente pour récupérer un peu de €€€ ! ! !
 
PL50
PL50
Compagnon
7 Octobre 2014
1 128
30Km de Cherbourg - Manche (50)
  • Auteur de la discussion
  • #9
Ohh!!
Un nouveau projet made in PL50, je m'installe :tumbsupe:

C'est un diviseur orientable 2 axes, super! Comment vas tu rattraper le jeu des vis sans fin? Je crois que cela se règle mais quelle précision en attendre...
La il faut du lourd en motorisation !

La photo est trompeuse mais 450mm c'est énorme en fait :smt104
Bendu, je vais t'envoyer un teeshirt PL50 ! ! !
(en vrai j'en ai pas... même pas un pour moi....)

pour gérer le probleme du jeu des couples roue et vis, la solution que j'envisage est de créer un rattrapage de jeu automatique en coupant les roues en 2 par le milieu, avec par exemple un outil à tronçonner de 3mm et d'intercaler ensuite une rondelle de 3mm. en faisant pivoter en oppositions les deux moitiés (ressorts ou bellevilles, jamais de jeu ! ! !)
le vrai challenge sera plutot le capteur de reference zero sur ces 2 axes ! ! !
 
PL50
PL50
Compagnon
7 Octobre 2014
1 128
30Km de Cherbourg - Manche (50)
Stan, les chinois parlent souvent de puissance électrique active et pas mécanique, on peut déjà enlever 10% au moins. Même si on part sur les 6.5 kW de l'annonce ebay, le couple max serait de 3.4 Nm pour 18 000 rpm et là on voit une incohérence car dans l'annonce il est écrit 1 Nm, que croire ?

De toute façon à ce prix là en neuf c'est difficile d'avoir mieux je pense. 1400€ c'est à peine le prix des roulements d'une broche industrielle ...
D'ailleurs, cette broche a des caractéristiques proches de la HSP120g-24000/6 de GMN http://gmn.de/?ddf=1&t=spindeln&i=201&c=61019510416139005129&l=en . Quasi le même diamètre de corps, puissance équivalente à 18 000 rpm et même diamètre de roulements. Elle permet d'aller un peu au delà en limitant le courant et donc le couple. Peut être qu'avec une broche comme celle-ci on peut aller au delà de D.20 mais je m'y risquerait pas trop avec la broche chinoise, surtout d'un point de vue des charges radiales et axiales admissibles.

Ce qui m'inquiète le plus avec les broches chinoises, c'est leurs capacité à tourner rond ...
si j'ai 0.05 de faux rond, je m'en fout, du moment que le balourd ne fait pas entrer la machine en vibration ! ! ! !
 
PL50
PL50
Compagnon
7 Octobre 2014
1 128
30Km de Cherbourg - Manche (50)
Y a t-il réellement une difficulté de ce coté là ?
Je ne pense pas.
oui mais je ne voudrais pas utiliser un codeur incrémental, mais une solution home made
mon idée est de mettre 2 capteurs en série:
un capteur sur la vis pour le point exact et un capteur sur le plateau pour identifier le bon tour de vis.
ça devrait être top précis et très simple (j'aime bien les techno que je maîtrise...)
 
La dernière réponse à ce sujet date de plus de 6 mois
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