Problème branchement de mon chalumeau

[Noob]

Bonjour,
Je suis désolée si la question est bête ou si c’est pas l’endroit mais j’avais besoin d’aide pour l’utilisation de mon chalumeau. Je viens de commencer la fonte de métal afin de créer des objets et je rencontre un problème pour le montage de mon chalumeau. En fait s’en est un pour l’oxygène/ butane ou propane ou les deux, sauf que je ne dispose que d’une bouteille d’oxygène normal. Or j’ai aussi un petit chalumeau (CFH) qui fonctionne avec les petites recharges jetable de butane. Sachant que le « petit chalumeau » venait avec un espèce d’adaptateur à mettre sur la recharge de butane, reliée à un fil, lui même relié au « chalumeau » (lance et buse), je vous joint les photos à la fin. Du coup je me demandais si je pouvais juste récupérer l’espèce d’embout/ adaptateur qui va direct sur la recharge, pour ensuite le relié à la partie butane de mon chalumeau normal. Je vous joint toutes les photos en dessous. Merci pour votre aide!

 

[Papy54]

Je suis pas sûr de comprendre la question, tu voudrais remplacer le Kyrene par du butane-propane?

Il faut utiliser le chalumeau fourni avec l'oxypack de l'Air Liquide Oxygène-Kyrene et uniquement avec ces bouteilles d'oxygène et de kyrene. (Le tuyau orange de la bouteille de Kyrene a l'air en mauvais état.)

Perso j'utiliserais exclusivement des dispositifs qui sont conçu pour aller ensemble.
Je suis pas spécialiste mais je pense que le chalumeau ou la torche qui mélange les gaz est spécifique pour chaque type de mélange. Et là c'est une question de sécurité élémentaire.

 

[Metalo42]

Bonjour
Il faut utiliser le chalumeau du pas Oxypack et quand je vois l'état de la tuyauterie aie aie aie gare à ne pas se faire péter la figure.
Le butane ne peut pas se brancher sur ce chalumeau de plus avec ces petites cartouches la pression ne sera pas suffisante et le pouvoir calorifique n'est pas le même.
Il faut faire recharger la bouteille de Kyrene et changer les tuyaux.

 

[FB29]

Moi je n'ai rien compris à la demande

Je vois un chalumeau butane qui se branche sur une cartouche jetable, que tu utilises tel quel.

Je vois un chalumeau Oxygène / Kyrène avec ses tuyaux en mauvais état, et tu as tout ce qu'il faut pour le faire marcher. Si les bouteilles sont vides tu les échanges dans presque n'importe quelle grande surface de bricolage. Tu remplaces les tuyaux bien fatigués, et roule.

On trouve sur LBC ce genre de chalumeau pour pas bien cher, actuellement à partir de 45 € complet. Ah, ben non, tiens, il y en a un complet à 25 € qui vient d'arriver.

 

[rabotnuc]

une recharge kyrene c'est un peu cher, mais cela dure très longtemps (environ 16h de soudure avec une buse moyenne) contre 4h pour la bouteille d'oxygene. Avec une qualité de soudure (constance de la flamme) que tu ne retrouveras pas dans ta petite bouteille jetable de butane dont la pression change en permanence en se refroidissant (le butane reste liquide à 0°). Pour avoir essayé les 2 il n'y a pas photo.
Sinon, oui tu peux brancher des cartouches/bouteilles butanes sur ce genre de poste, cela a d'ailleurs été commercialisé par camping gaz. A condition évidemment d'avoir un détendeur butane sur la bouteille. Pour moi, le meilleur choix dans ta config c'est d'opter pour une recharge Kyrene.

 

[rabotnuc]

je relis ta question de départ, et je vois que tu parles de "fonte de métal", c'est un peu vague, on ne sait pas si tu fonds de l'étain, du laiton de l'alu, ni le volume que tu veux fondre, mais de toute façon si ce n'est pas de la soudure ou de la brasure, ce n'est pas le matériel adapté; cela va te coûter une blinde en gaz.
Si c'est de la fonderie, reportes toi aux sujets de "fonderie" du forum , généralement les bruleurs sont des bruleurs air/propane, bien moins cher en consommables. Donnes des détails sur ce que tu veux faire exactement

 

[slk]

Je suis de l'avis de rabodnuc , si c'est pour de la fonderie, il te faut un autre moyen de chauffe

 

[Noob]

Merci pour les réponses vous êtes vraiment géniaux (et vous avez compris malgré les explications aléatoires ).
Du coup c’est pour faire des objets exemple figurine, petite boite…
Je voulais commencer en argent parce que c’est un metal assez mou donc facile à corriger, mais plus tard je voudrais travailler du bronze ou de l’acier inoxydable ou autre. J’ai pas choisi de l’etain ou plomb parce que je voulu commencer sur des métaux à haute température de fusion vu que c’est vers là que je veux aller. Du coup par rapport à vos conseils je pense que je vais remplir la bouteile de kyrene et changer les fils, à part si vous me dites que ce sera encore trop gourmand pour mes projets? Et sinon je vais m’en racheter un, mais j’avais une bouteille d’oxygène d’1L ça m’arrangeais pas de ne pas l’utiliser. Et dernière petite question du coup sur le petit chalumeau butane il y a marqué environ max 650 degré, alors que j’en ai vu d’autre presque pareil qui pouvait monté un peu plus haut (assez pour faire fondre l’argent). Je suppose que ces choses ne dont pas aléatoires et que je ne peux pas espérer monter plus haut pour faire fondre de l’argent avec?
En tout cas merci encore!

 

[Elvin]

Même avec du bronze ou de l'inox, la brasure de choix restera celle contenant un pourcentage plus ou moins élevé d'argent.
Plus il y en a et plus la diffusion par capillarité est bonne.
Elle est bien adaptée aux petits objets.

 

[Metalo42]

Pourquoi acheter un autre chalumeau ? Juste changer la bouteille de kyrène et les tuyau et hop pour de la brasure et soudure c'est top.
Fondre de petite quantité Ok. Fondre souder de l'inox ? Ca va être très moche brulé pas top du tout. L'inox se soude au tig au mig sous argon ou à l'arc mais peut être très bien brasé baguette SSf 6 si pas trop solicité.

 

[Papy54]

Pour fondre à T° élevée et pour pas inventer l'eau chaude, il y a sur le site toute la documentation téléchargeable en plusieurs tome.
Pour une chauffe bon marché, je pense qu'il faut s'orienter vers un système avec un creuset chauffé avec torche au propane.

Icône de ressource

FONDERIE - Cours élémentaire TOME I : Manuel

27 Fev 2020

Fonderie cours élémentaire TOME I

• HBX360
• Fonderie

L'oxygène et le Kyrene conditionnés en bouteille (j'ai les même) sont des produit cher pour cet usage. Ils sont top pour soudure, brasure etc..de petites pièces.

 

[FB29]

je pense que je vais remplir la bouteile de kyrene

Juste une petite correction: ces bouteilles ne se remplissent pas à proprement parler, elles s'échangent, en grande surfaces de bricolage, par d'autres déjà pleines.

Ce qui peut aussi prêter à confusion, c'est le mot "fil" que tu emploies, et qui ne correspond pas au produit considéré. Il y a des fils électriques et des fils à coudre. Pour un chalumeau ce sont des tuyaux, parfois on dit aussi boyau pour les grandes longueurs.

 

[Elvin]

Pour fondre à T° élevée et pour pas inventer l'eau chaude, il y a sur le site toute la documentation téléchargeable en plusieurs tome.
Pour une chauffe bon marché, je pense qu'il faut s'orienter vers un système avec un creuset chauffé avec torche au propane.

Icône de ressource

FONDERIE - Cours élémentaire TOME I : Manuel

27 Fev 2020

Fonderie cours élémentaire TOME I

• HBX360
• Fonderie

L'oxygène et le Kyrene conditionnés en bouteille (j'ai les même) sont des produit cher pour cet usage. Ils sont top pour soudure, brasure etc..de petites pièces.

En fait, je crois qu'il ne s'agit pas de fonderie mais simplement de brasure/soudure.

 

[kawah2]

a part faire fondre des volumes minuscules, même pas la capacité d'un dé a coudre, ca ne marchera jamais, alors de l'inox...

 

[champimatic]

J'ai deja fondu du plomb de l'etain ainsi que des bouts d'or avec un chalumeau oxy/acetylenique mais très peu acr relativement cher. pour des fontes répetés ou plus importantes en quantité ça ne me viendrais même pas à l'esprit. ( creuset et propane )

 

[Papy54]

Pour des petits objets, ça vaudrait peut-être le coup de regarder du côté d'une machine ancienne de prothésiste.
Le moule est chauffé par induction et le métal est plaqué au fond du moule par centrifugation. Le résultat est top.

 

[montfort95]

j ai ma vielle fondeuse induction de prothesiste dentaire malheureusement des employes avait decider de la prendre et l ont demonter et devant le poids des transfos cuivre ont laisser tomber cette machine fondait tous les metaux or aciers chrome cobalt molybdene je fondait max de 200 a 300 grammes c est une machine volumineuse en gros h1.2 L 0.9 l 0.9 avec lampe induction et centrifugation une fois le metal liquide

 

[FB29]

j ai ma vielle fondeuse induction de prothésiste dentaire malheureusement des employés avait décidé de la prendre et l'ont démontée et devant le poids des transfos cuivre ont laisser tomber

Et pourquoi tu as laissé faire ?

Et maintenant elle est irréparable ?

 

[MARECHE]

Ca dépend de ce qui manque, c'est un four haute fréquence a lampe auto oscillatrice de quelques kilowatts, un gros transformateur de quelques volts pour le filament et un gros transformateur triphasé de quelques milliers de volts pour la plaque, quelques résistances de puissance pour la grille. Ce n'est pas compliqué, mais c'est gros et dangereux.
Bonne soirée

 

[montfort95]

pourquoi j ai laisse faire un du groupe voulait ce faire une fondeuse pour du bonze et acier et son projet est tombe a l eau mais j insiste un neophite ne pourras pas la remonter et sans risques hautes frequence ;perso je pense que je pourrai elle est complete mais bon pour quoi faire ?je pense elle finira avec la vente du cuivre ,pour la lampe sur plusieurs machines j en ai change 4 prix au alentours de 800 a mille euros mais elle faisait x coullees par jour nickel chrome et chrome cobalt faite par moi ,mais ca c etait avant

 

[MARECHE]

HI! Les vieux chevaux increvables! J'ai eu un four pareil, 8kw, deux lampes, que j'ai utilisé 50 ans et qui marche encore. Les systèmes à transistors on eu le temps de naitre, vivre et mourir entre temps!
Bonne journée

 

[Papy54]

j ai ma vielle fondeuse induction de prothesiste dentaire

J'en ai eu une en main qui devait avoir ce type de composants, d'un ancien prothésiste qui voulait la revendre. Mais impossible, c'est lourd comme un âne mort et les machines moderne sont bien plus compactes.
Mais pour la fiabilité, ce doit être increvable.
Eh oui un oscillateur animé par une grosse triode, transfo et des redresseurs pour une HT à 10Kv, faut pas y mettre les mains.

 

[effix]

Bonjour,
on utilisait encore les mêmes lampes sur les émetteurs radio dans les années 80, je n'ai pas regretté le passage au transistors.
A+
Xavier

 

[montfort95]

bonsoir surtout ne pas oublier de mettre la cage de Faraday autour de la lampe c est tres dangereux

 

[françois44]

ne pas oublier de mettre la cage de Faraday

Je suis persuadé que Noob avait prévu d'en utiliser une....

 

[Elvin]

J'en ai eu une en main qui devait avoir ce type de composants, d'un ancien prothésiste qui voulait la revendre. Mais impossible, c'est lourd comme un âne mort et les machines moderne sont bien plus compactes.
Mais pour la fiabilité, ce doit être increvable.
Eh oui un oscillateur animé par une grosse triode, transfo et des redresseurs pour une HT à 10Kv, faut pas y mettre les mains.
Voir la pièce jointe 977101

Il doit y avoir une ventilation, l'anode du tube est portée au rouge, d'ailleurs il y a un dissipateur sur le clip d'anode.

 

[metalux]

@Noob ce n'est pas trés réaliste de faire de le "fonderie" avec ce type de chalumeau , mais pourquoi pas pour du plomb étain ou alu en petits volumes, le reste faut oublier!
je possède ce type de petit chalumeau, en fait 2! l'Oxypack 3000 et le 2845 la différence entre les deux est que le 3000 fonctionne avec une bouteille de kyréne et le 2845 avec une bouteille jetable de gaz butane/propane, est il besoin de le préciser, la température de chauffe n'étant pas la même .. il y a belle lurette que je ne me sert plus du 3000 vu le tarif de la bouteille kyréne 85€ et j'ai bien fait l'essai en alimentant le chalumeau directement sur une bouteille butagaz munie de son détendeur, oui ça fonctionne, mais dans ton cas il sera préférable de remplacer ta petite bouteille par plus gros car le débit gaz ne sera pas constant, d'ailleurs bon nombre de plombiers utilisent ce gaz a la place de l'acétylène.

pour info ces postes se trouvent très couramment sur lbc a moins de 50 € et sont très pratique

 

[metalux]

Bonjour,
on utilisait encore les mêmes lampes sur les émetteurs radio dans les années 80, je n'ai pas regretté le passage au transistors.
A+
Xavier

ce tube en emission? qui connait sa référence?

 

[effix]

Bonjour,
Celui en photo semble être un G 1500. Possibilité de sortie de 1,5 kW à 100MHz
J’utilisais beaucoup les tétrodes qb5-1750 sur les émetteurs onde moyenne de Romainville et les 4T4100 sur l’émetteur onde moyenne de Villebon
Quand je dis les mêmes lampes, c’est par leur taille et forme.
Les HT étaient de l’ordre de 8 à 12000V et ça c’est une vraie galère vis à vis des amorçages d’arc. Quand on est passé aux transistors, les tensions étaient de l’ordre de 60 à 160v
À+
Xavier

 

[FB29]

vu le tarif de la bouteille kyréne 85€

L'acétylène est aussi cher je crois, sinon plus. L'argument commercial du Kyrène était qu'il était moins cher que l'acétylène. Il faudrait regarder à nouveau, mais comme ce n'est pas le même produit c'est difficile de comparer.

Par contre la petite bouteille de 500 l d'oxygène Camping Gaz, à 55 € chez Brico dépôt est moins chère que l'équivalent chez Air Liquide à 70 €.