perte de pas qui se répète souvent au même moment

  • Auteur de la discussion bruntch
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B
bruntch
Ouvrier
16 Mai 2010
332
12
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  • #1
bonjour a tous,
apres une recherche sur le forum , je ne trouve pas de réponse , je vous expose mon problème.
j'ai monté un kit http://www.ebay.fr/itm/Revolutionnaire-5A-TB6600HG-Driver-Micropas-CNC-Kit-4Axes-Nema24-3-3Nm-Moteur/142646618190?_trkparms=aid%3D555018%26algo%3DPL.SIM%26ao%3D2%26asc%3D20170831090935%26meid%3D8faf9c8a03c648c9927579bcde2ffefd%26pid%3D100012%26rk%3D2%26rkt%3D12%26sd%3D381027553952%26itm%3D142646618190&_trksid=p2047675.c100012.m1985
http://www.ebay.fr/itm/Revolutionna...m=142646618190&_trksid=p2047675.c100012.m1985
j'utilise mach3 , installé sur un ordi dédié a cette seule utilisation .
je fais les dessins et puis le Gcode avec cambam , installé sur un pc portable , je fais une copie sur une clé usb, et je vais envoyer le tout a digérer sur l'ordi dédié. la plus part du temps ca fonctionne normalement , mais des fois j'ai des pertes de pas , j’arrête le programme , je le relance , il me refait une perte de pas souvent au même endroit ou un peu plus loin , j’éteins le tout je rallume ,parfois c'est bon , parfois non .
les pertes de pas ce ne sont pas les moteurs qui "grognent" ,ils ne chauffent pas du-tout , c'est carrément un arrèt des moteurs de l'ordre de 1 ,2 ou 3 secondes alors que mach3 continu de tourner , ca peu arriver autant sur l'axe X que Y , moins sur l'axe Z .
j'ai controlé si il y avait des points dur sur les glissières

a un moment je pensais que ca arrivait surtout au moment où j'allumais la fraiseuse , comme si il fallait un temps de chauffe , puis j'ai essayer d'allumer en premier l'ordi ,lancer mach3 puis allumer l'ensemble fraiseuse coffret alim driver et carte bob , actuellement au garage il fait 8 à 10° ,des fois que ...
le truc qui fais flipper , c'est que si je fait une pièce dont l'usinage dure plus d'1 heure et ca me perd des pas sans que je m'en appercoive vers la fin du programme , ca fait ch..r

si quelqu'un aurait une idée
 
CNCSERV
CNCSERV
Compagnon
27 Déc 2007
5 959
FR-28360
Bonjour,
Tu pourrais nous donner les réglages des drivers et une photo de ton câblage ?
 
B
bruntch
Ouvrier
16 Mai 2010
332
12
  • Auteur de la discussion
  • #3
ah oui , je fais ca demain matin , de mémoire j'ai le driver du Z en demi-pas et réglé sur 2.5A (moteur demultiplié )et les drivers du X et du Y en pas entier et sur 2.5A , les moteurs en prise directe
 
B
bruntch
Ouvrier
16 Mai 2010
332
12
  • Auteur de la discussion
  • #4
bon ca me titille , je vais essayer d'aller faire des photos maintenant...
 
CNCSERV
CNCSERV
Compagnon
27 Déc 2007
5 959
FR-28360
les drivers du X et du Y en pas entier et sur 2.5A
Hola, le pas entier est ingérable, trop de couple pour une impulsion, il faut être au moins au 1/4 de pas, l'idéal est le 1/8 de pas.
 
B
bruntch
Ouvrier
16 Mai 2010
332
12
  • Auteur de la discussion
  • #6
ahh!
je te met une première photo du driver de l'axe Z

driver axe Z rc25bf.jpg


j'ai d'autre photos a venir
 
CNCSERV
CNCSERV
Compagnon
27 Déc 2007
5 959
FR-28360
Là je vois 3,3A et 1/2 de pas
 
B
bruntch
Ouvrier
16 Mai 2010
332
12
  • Auteur de la discussion
  • #8
driver de l'axe X et Y

driver axe X et Y rc5bf.jpg


aussi je viens de réaliser que j'alimente l'axe X et Y avec la même alim , en même temps elle fait 10A normalement ya de la marge (je suis a 2.5A par moteur si je ne me trompe pas)
 
B
bruntch
Ouvrier
16 Mai 2010
332
12
  • Auteur de la discussion
  • #9
euh 3.3A , mince il me semblait etre a 2.5 , pour les demi pas oui c'est l'axe Z

edit:je viens de controler avec la doc du kit , et apparement je suis en 1/4 de pas sur l'axe X et Y
 
Dernière édition:
B
bruntch
Ouvrier
16 Mai 2010
332
12
  • Auteur de la discussion
  • #10
je vais essayer de me mettre en 1/8 de pas voir si ca provoque moins voir plus de perte de pas , aussi ces moteurs sont donné pour un courant nominal de 4.2A , vu que je suis actuellement sur 3.3A , j'imagine que je perd du couple a l'utilisation ?
ou est-il préférable de se tenir en deca des valeurs nominale du moteur?
 
B
bruntch
Ouvrier
16 Mai 2010
332
12
  • Auteur de la discussion
  • #11
je donne une petite suite après différents essai ,
Hola, le pas entier est ingérable, trop de couple pour une impulsion, il faut être au moins au 1/4 de pas, l'idéal est le 1/8 de pas.
Là je vois 3,3A et 1/2 de pas
alors j'ai mis a tous les moteurs 4.2A et 1/8 de pas , le fonctionnement standard des moteurs a l'air mieux , merci cncserv , mais la perte de pas est encore là ,ca le fait au demarrage ,on va dire dans les 2 premieres minutes , du coup j’éteins la partie driver-moteur-carte de commande , je la rallume et dans bien des cas , ca fonctionne normalement , une fois ou deux ca re-déconnait .
j'ai passé un peu de temps sur google et je suis tombé sur quelques messages qui signalait un problème assez ressemblant , certain l'on résolu en passant par une carte de commande qui utilise le port ethernet (si je ne me trompe pas) , blinder les cables (genre celui du port parrallele si trop proche d'un cable d'alim par exemple et mettre le blindage a la masse/terre ,autant de petit que j'essaierai avant de m'orienter vers une nouvelle carte de commande ou pc
 
CNCSERV
CNCSERV
Compagnon
27 Déc 2007
5 959
FR-28360
c'est carrément un arrèt des moteurs de l'ordre de 1 ,2 ou 3 secondes alors que mach3 continu de tourner
C'est ça qui est surprenant, Normalement ce genre de BOB n'intervient pas sur les signaux Dir/Step.
 
ingenieu59
ingenieu59
Compagnon
10 Sept 2013
3 486
cassel 59
Bonjour,

le pic d' accélération il est à combien ?
 
B
bruntch
Ouvrier
16 Mai 2010
332
12
  • Auteur de la discussion
  • #14
bonjour ingenieu59 , les pics d'accelerations ,de mémoire ils sont aux alentours de 100mm/s², il y a quelques temps j'avais essayé differentes valeurs pour voir quel etait l'effet et c'est clair que si je le mettais trop haut ,je fesais "décrocher" les moteurs , mais je ne pourrais pas le vérifier de-suite (genoux opéré et je limite les escaliers pour descendre au garage) .
 
ingenieu59
ingenieu59
Compagnon
10 Sept 2013
3 486
cassel 59
OK, pas de problèmes . Bon rétablissement.

Sans voir la machine, difficile de dire si c' est trop rapide ou pas.

Je me trompe peut-être, mais je pense avoir vu 4.2 A pour les moteurs pas à pas . Donc, corriger déjà ça . Ils iront un peu mieux , je pense .
3.3 , c' est leur couple
Et puis, 36 V , c' est pas beaucoup . Mais, les drives acceptent maxi 45 V, donc, limité de ce côté là .
 
B
bruntch
Ouvrier
16 Mai 2010
332
12
  • Auteur de la discussion
  • #16
pour les moteurs tu as bien vu ,(cncserv m'avait fait la même remarque) c’est 4.2A ,j'ai modifié les switch des drivers et les moteurs ont un fonctionnement plus"fluide" j'ai même des déplacements rapides plus élevé avant "décrochage
 
ingenieu59
ingenieu59
Compagnon
10 Sept 2013
3 486
cassel 59
Bonjour,

C' est dans mach 3 , qu' il faut mieux configurer les moteurs .
Je pense que c' est ta vitesse maxi qui est à diminuer . C' est pour cela que ça décroche .
Ensuite, ton accélération est peut-être trop rapide . Mettre plus de temps ( 2 secondes ) par exemple .

ça , où alors, tu as une alimentation qui ne donne pas assez de voltage .
 
B
bruntch
Ouvrier
16 Mai 2010
332
12
  • Auteur de la discussion
  • #18
je viens d'aller faire quelques essais:
alors les reglages que j'avais jusqu'a maintenent
axe X et Y : tous les deux en prise directe sur vis a bille au pas de 5mm
pas:320
vitesse mm/min : 2000
accel mm/s² :155 soit 0.015G
axe Z: demultiplié
pas : 640
vitesse mm/min:2000
accel mm/s² :85 soit 0.008G

1er essai:
j'ai baissé la vitesse a 1000 mm/min -> idem perte de pas
2eme essai:
j'ai baissé les accel X ,Y et Z a 75mm/s² ->idem perte de pas
3ème essai:
accel à 15mm/s² -> idem

ensuite j'ai essayé avec différents Gcode -> idem
quand tu me dit que les alim ne donnent pas assez de voltage , je suis en train de penser a celle qui aliment la carte de commande , je l'alimente en 5v donc avec la mini usb branché sur un chargeur téléphone , dessus c'est marqué "output 5v 1A" est-ce que c'est suffisant?
après pour les moteurs , les 2 alim me semblent correcte car comme je l'avais décrit au début , ca arrive surtout au départ puis après quelques minutes et quelques retour au debut des fichiers gcode , en général ca fonctionne ,j'ai fais des petits truc qui duraient 1 a 2h sans défault ,par-contre en restant a coté car pas serein quand même
 
ingenieu59
ingenieu59
Compagnon
10 Sept 2013
3 486
cassel 59
Oui, c' est très largement suffisant , la petite alim

Les pertes de pas ( décrochage ) se font uniquement à un seul endroit ?

Je pense à un problème sur la vis à bille ou sur les rails . Si c' est à un seul endroit de la machine .
 
CNCSERV
CNCSERV
Compagnon
27 Déc 2007
5 959
FR-28360
Tu ne peux pas faire une vidéo du problème ?

155 et 85 c'est très faible en accélération
 
ingenieu59
ingenieu59
Compagnon
10 Sept 2013
3 486
cassel 59
Bonjour cncserv,

Oui, mais , pour l' instant , l' accélération au plus bas , du coup on écarte un problème .
Est-ce que les rails sont bien parallèles ??, ce qui provoquerait une dureté dans le mouvement et donc, un décrochage .
 
B
bruntch
Ouvrier
16 Mai 2010
332
12
  • Auteur de la discussion
  • #22
Tu ne peux pas faire une vidéo du problème ?

155 et 85 c'est très faible en accélération
je vais essayer de faire une vidéo d'ici fin de semaine et oui les accelerations sont très basses

Bonjour cncserv,

Oui, mais , pour l' instant , l' accélération au plus bas , du coup on écarte un problème .
Est-ce que les rails sont bien parallèles ??, ce qui provoquerait une dureté dans le mouvement et donc, un décrochage .
la fraiseuse c'est une rc25bf ,glissière queue d'aronde et pas de point dur (sauf en extremité du +X mais j'y vais pas)

edit: les pertes de pas sont a n'inporte quel moment (souvent en debut de fichier), ou endroit
 
CNCSERV
CNCSERV
Compagnon
27 Déc 2007
5 959
FR-28360
c'est carrément un arrèt des moteurs de l'ordre de 1 ,2 ou 3 secondes alors que mach3 continu de tourner
C'est ça qui m'intrigue, pourquoi les signaux n'arrivent t'ils plus aux drivers pendant quelques instant ?
Normalement sur la carte BOB il n'y a tout au plus une bufferisation du port // par un CI type 74xx244
 
ingenieu59
ingenieu59
Compagnon
10 Sept 2013
3 486
cassel 59
edit: les pertes de pas sont a n'inporte quel moment (souvent en début de fichier), ou endroit
Bonjour,

à ce propos , peux tu donner un Gcode ( extrait de qq minutes d' usinage ) . Pour voir d' où est le problème . Je modifierai le Gcode et tu l' essaieras .
 
B
bruntch
Ouvrier
16 Mai 2010
332
12
  • Auteur de la discussion
  • #25
bon ce matin je me prépare pour faire une vidéo , et ..... putain ca a marché ,pas de défaut , je l'ai éteinte , rallumé , et idem , pas de problème , j’essaie de refaire l’opération dans l'apm
 
ingenieu59
ingenieu59
Compagnon
10 Sept 2013
3 486
cassel 59
Bonjour,

tes fichiers, tu dois les faire en *.txt ou *.tap
Je ne peux pas ouvrir ton fichier.

Cela a marché !! , mais, qu' as tu fais pour que ça marche ?
 
B
bruntch
Ouvrier
16 Mai 2010
332
12
  • Auteur de la discussion
  • #28
rien de plus ou de moins , parfois ca marche , parfois ca déconne d'entrée ...
ca y est j'ai redémmaré la fraiseuse et ca a déconné, je viens de faire un petit film, je vais essayer de le publier
 
B
bruntch
Ouvrier
16 Mai 2010
332
12
  • Auteur de la discussion
  • #29
je ne sais pas comment mettre le lecteur vidéo en ligne , du coup voici le lien

ah bin c'est bon ca se met tout seul
 
ingenieu59
ingenieu59
Compagnon
10 Sept 2013
3 486
cassel 59
Pour moi, après avis d' autres spécialistes, ce serait la bob qui est en cause .

Mach 3 sait lire le programme, et on voit bien à l' écran que le tracé est continu .
Seulement voilà, les moteurs ne font pas le job . Donc , 2 solutions , soit les stepper drives sont HS , soit c' est la bob .

Question: sur le Z, est-ce que c' est la même chose .
 
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