Perceuse colonne GWM

[labor29]

Bonjour
Après avoir tenté de remettre en fonction une perceuse d'établi, à priori Constan/EM, équipée CM1, j'étais à la recherche d'une perceuse au moins en CM2 pour retaper mon vieux tracteur HAKO de 1967.
Coup de bol sur le BC, une perceuse colonne avec moteur à rebrancher pour cause de non conformité après commission de sécurité.
Beaucoup de difficulté pour rentrer l'engin dans l'Espace, mais en démontant la tête, nous avons réussi à la manipuler: au moins 150 kg de fonte allemande...
Elle est équipée d'un moteur A.L.CLARET type X.MK 110/220v 1400 tours 3/4CV.
Marque GWM avec CM2 et mandrin Rohm 1/13.
Détail intéressant, la table de perçage est montée sur une crémaillère qui pivote autour de la colonne.
La première étape va être de trouver les branchements moteur.
Si quelqu'un a déjà croisé cette machine, toute aide sera bienvenue.
Merci par avance
bonne soirée
Jean Claude

 

[coquillette]

Bonsoir
Ne serait ce pas plutôt une WGM
WEBER ET GRUFFAT ???

Jean Paul

 

[Romain 63]

Bonsoir, moi je connais WGM Wirth et Gruffat

 

[la bricole 76]

bonjour

superbe

auriez vous d'autres photo

 

[coquillette]

oui je voulais dire bien sur WIRTH ET GRUFFAT ..
JP

 

[labor29]

Bonsoir
La perceuse a été repeinte en argent. Un peu d'acétone sur des plaques cachées sous la peinture et j'ai trouvé ceci:
GWM Werkzeugmaschinen GmbH

Mes recherches jusqu'à présent ne m'ont donné aucune piste;

 

[labor29]

J'ai oublié le principal, gravé sur le cache poulie

 

[labor29]

D'autres photos ci dessous.
A priori, il n'y a que trois vitesses, et un système de tension de courroie particulier (photos à venir)
bonne soirée

 

[Olrik]

Bonjour à tous

Labor bonne pioche.Tu as trouvé une belle machine, massive, bien conçue et en bon état.Le moteur n'est pas d'origine,car je l'ai déjà dit dans un autre poste,que jamais au grand jamais un constructeur allemand n'installerait un moteur électrique Français sur une de ces machine.
Le Claret est un moteur monté sur paliers aluminium avec une coquille bronze surmoulée sur ceux ci ,avec des encoches contenant des mèches en feutre.Tu peux voir d'ailleurs les huileurs a clapet sur chaque flasque.

Pour en revenir à la perceuse, La table ne ressemble pas à un morceau de gruyère, ce qui est assez rare.Tu possèdes un double serrage du support de table,le fourreau de broche est fendu avec rattrapage de jeux en resserrant les vis,cela est également un plus.Dommage que le plateau ne soit pas inclinable,mais bon on ne peux pas tout avoir ce serait trop beau.
Lorsque tu auras installé un variateur de fréquences tu auras une super machine qui pourra perdurer pour plusieurs générations.

Au vues des condensateurs derrière le moteur,il tournait en 220 mono, la puissance ne devait pas être au rendez vous.A ce propos pourrais tu nous renseigner sur la puissance du moteur. En tout cas bel achat,Bonne continuation.

Cordialement.
Olrik.

 

[champimatic]

Le moteur n'est pas adapté pour la perceuse , les huileurs se retrouveront à l'horizontal ! pas top pour le graissage .

 

[Olrik]

Bonjour

D'accord avec toi champimatic,Mais comme ce sont 2 tubes assez long on peut toujours les couder à 90 degrés,ou refaire une adaptation quelconque
surtout si les trous sont taraudés.Bonne journée à tous.
Cordialement.
Olrik.

 

[tutatiko101]

Bonjour

Le précédent travail de remise en beauté a été des plus bâclé ! Heureusement elle est maintenant entre de bonnes mains.

Fonderie plutôt massive et table bien proportionnée !

Bonne continuation

 

[labor29]

Bonjour
Le moteur est un A.L.CLARET type X.MK 110/220 mono, 1425 tours, 3/4 CV, marche continue, conso 5,5 A en 220.
Après des recherches intenses, et plusieurs essais, et beaucoup de grognements du moteur, j'ai réussi a le faire tourner, et dans le bon sens...

En revanche, après s'être lancé, changement de bruit au bout de cinq secondes et il semblait forcer.
J'ai débranché les deux condensateur de 50µf montés en parallèle, et après lancement à la main, il tournait parfaitement.
Donc, à priori, il y aurait un coupleur centrifuge qui ne couperait pas après le démarrage. Montage volant des condos enlevé après démarrage et ça tourne... Démontage à prévoir.
Essai pendant 15 mn et température max à 28°, aussi bien en carcasse que sur les supports de paliers, après ingestion d'un max d’huile fine bien sur.

J'ai remarqué effectivement que les tuyaux de graissage de paliers ne sont pas vraiment en position adéquate.
Découverte sous la table, un bonchon de vidange pour évacuer l'huile de coupe, bouché au dessus par la peinture ...
Bon, on va déjà la rendre fonctionnelle et après, on lui fera une beauté... A priori, elle était gris industrie à l'origine, sous la peinture argentée.
Merci de votre soutien.
cordialement

 

[la bricole 76]

bonjour ce genre de moteur se montait en général sur les chambres froides


modèle 110 / 220 lanceur centrifuge

ce ne sont pas les condos d'origine

de plus ce style de moteur n'est pas prévu pour fonctionner dans le plan vertical

et il manque la grosse hélice de ventilation

 

[alienboats]

3/4 de cv pour une perceuse CM2 c'est une valeur classique.
Cela équivaut à 550 watt restitués.
220v - 5.5A représentent 1210 watt absorbés.
rendement 45% !

Dans la mesure où le moteur n'est pas d'origine, ne serait-il pas judicieux de le remplacer compte tenu du risque de voir les paliers gripper et le moteur et les condensateurs chauffer.

De plus je ne suis pas sur qu'un contacteur centrifuge soit bien adapté pour une perceuse.
En cm2 on peut percer jusqu'à 23. Et là il arrive souvent que ça coince ou ça ralentisse sérieusement.
Le contacteur va se refermer et tout va chauffer.

Mais pour percer à 10 il n'y aura pas de problème.

Donc ???

 

[guy34]

bonjour ,

220v - 5.5A représentent 1210 watt absorbés.
rendement 45% !

ce sont des VA .... quid du cos phi ? donc le rendement contient du cos phi ;

De plus je ne suis pas sur qu'un contacteur centrifuge soit bien adapté pour une perceuse.

je suis d'accord ; et en plus même si c'est léger , la position verticale du moulin peut avoir le poids de l'ensemble mobile du contact qui fasse mauvais contrepoids ;

Mais pour percer à 10 il n'y aura pas de problème.

toujours d'accord
A++
GUY34

 

[alidadejack]

Bonjour,
Ce qui est bien aussi sur cette perceuse c'est que l'on peu aussi tourner
la tête porte broche en ouvrant les deux vis du bas de la colonne.
Bonne journée.

 

[labor29]

Bonjour

Dans la mesure ou j'aurai besoin de percer plutôt entre 16 et 20 pour les pièces de tracteur, il faudra peut être rechercher un autre moteur.
L'essai a été réalisé à l'horizontale sur l'établi et le coupleur centrifuge posait déjà un problème, je vais faire un essai à la verticale.
A priori, la perceuse fonctionnait comme cela depuis longtemps, et elle montre des signes de bon entretien, graissage,...
Lancé à la main, le mandrin tourne tout seul plusieurs tours, pas de jeu dans les roulements, je verrai les jeux au comparateur quand la

 

[labor29]

tête sera remontée.
Oups! écart de clavier !
Je vais rechercher surement un autre moteur mais pour l'instant, je vais lui faire la place pour l'utiliser rapidement.
bonne journée
cordialement

 

[labor29]

Bonjour
j'ai trouvé plus d'info sur l'origine de la machine.

Fabriquée par GWM Gothaer Werkzeugmaschinenfabrik, à priori en Allemagne ( de l'est, RDA, en fonction de la date de fabrication)

On la retrouve effectivement signalée dans l'est de l'Europe, sur des sites comparables à Usinage allemands, russes, ukrainiens.

Citation d'un post russe:
"Dans l’affirmative, c’est un allemand, fabriqué par Gothaer Werkzeugmaschinenfabrik, Looß & Hempel, des appareils très rares et il n’existe aucune information sur la société. Les dates de production sont larges - le début des années 40 et le milieu des années 60. Il est très possible que la date soit apposée sur les bords du volet (à droite) ou sur le devant de la tête de broche au-dessus de la plate-forme de la règle de mesure de profondeur."

Désolé, je me laisse aller vers mon coté archéologue des vieux outils...

 

[labor29]

Bonjour
Surprise en grattant la ou plutôt les couches de peinture: un peu de peinture rouge est apparue.
Après un grattage digne d'un archéologue, j'ai trouvé une inscription: 13.39...
Ou une numérotation de machine dans un atelier ou un numéro de série pendant la fabrication...
Une question en passant: quelle type de peinture résistante aux chocs et au produits chimique conseillez vous?
Je comptai mettre une couche de Rustol pour commencer.
merci par avance
cordialement
jean claude

 

[tutatiko101]

Bonjour

Au choc et aux produits agressifs et pour être tranquille une peinture bi composants (polyurethane ou epoxy) est toute désignée avec une bonne impression avant (du même acabit) .

 

[labor29]

Bonjour
Aujourd'hui, démontage de la poulie et de son cache sans soucis particuliers.
Il y avait un jeu au niveau de cette poulie sur l'arbre de la colonne que je pensais venir d'une goupille.
Après démontage, il s'avère que le jeu est entre l'arbre et son fourreau.
A priori, il va falloir démonter plus avant pour voir cette liaison d'entrainement entre ces deux pièces.
J’ai un peu peur que sous fort couple de travail, cela lâche...
J'y retourne
cordialement

 

[labor29]

Bonjour
explication par rapport au jeu dans la colonne trouvé, reste à trouver une solution...
Démontage du vernier, du capot du ressort de compensation pour libérer le cabestan.

Le ressort est en bon état mais a déjà fait l'objet d'une réparation, brasage.

Je n'ai pas réussi à aller plus loin dans le démontage du cabestan... Je passe plus de temps en recherche sur le site que devant la machine.
En trouvant des infos sur plusieurs posts, surtout sur chipmaker.ru, et je me suis occupé des vis sans tête sur le devant, noyées de peinture.
Je pensais avoir besoin d'une clé à ergot pour enlever le palier supérieur mais après avoir enlevé la vis borgne sur le devant, le palier complet est venu à la main...
Après nettoyage, la rainure intérieure comporte une clavette très particulière avec un ergot pour l'immobiliser dans la gorge et des rainures latérales...
Clavette très usée ce qui explique le jeu axial avec l'axe.
Question ouverte: comment remplacer cette clavette?
je vais prendre toutes les mesures et faire des photos détail.
Bonne journée à tous
cordialement

 

[guy34]

salut ,

Clavette très usée ce qui explique le jeu axial avec l'axe.
Question ouverte: comment remplacer cette clavette?

c'est pas compliqué : en refaire une !
A++
GUY34

 

[labor29]

C'est que j'ai pensé, quand je ne trouve pas sur le marché, je fabrique. J'ai déjà commencé à chercher dans mes boites et sur le net une clavette dans laquelle je pourrai tailler.
En revanche, je ne travaille qu'à la main, lime, scie, Dremel et pour attaquer un acier très dur, cela ne va être facile .
Je ne comprend pas d'ailleurs le profil de cette clavette avec ses deux flans évidés.
A +, je vais continuer le démontage...

 

[guy34]

RE ,

pour attaquer un acier très dur, cela ne va être facile .

oui mais ça c'était avant ..... ; maintenant , sur le forum , il y a du monde pour aider ; si tu n'as personne sur place , ben on est là !!!!!!!
imagine seulement un tout petit envoi de friandises locales , et tu reçois ta clavette toute neuve ...........!
A++
GUY34

 

[alidadejack]

Bonjour,
les flans évidés c'est de l'usure et une clavette n'est pas en acier dur!
Bonne journée.

 

[labor29]

bonjour
a voir pour les friandises...
En revanche, les flancs évidés sont trop nets pour être le fruit de l'usure. Très usé du coté qui appuyait mais bien symétrique de l'autre.

Je pensais que les clavettes étaient réalisées dans un acier dur, autant pour moi.

j'ai réussi à séparer cabestan, arbre et fourreau.

Un peu de jeu dans le sens vertical, 0,3mm à peu près. Et il y a à priori un montage avec quatre roulements...
Je continue...
A plus
jean claude

 

[labor29]

Bonjour
Bon, la clavette qui était à poste sur la machine a l'air d'avoir été taillée dans un bout de métal de récup. Vu l'état, j'ai pris les mesures sur le fourreau et la colonne.
Je vais acheter une barre pour clavette et tailler dans la masse. Sur le marché, deux qualité rencontrées: H9 et ZB10, laquelle serait la plus adéquate?
Tant que c'est démonté, je vais essayer d'identifier les roulements présents pour avoir les références sous la main, même si je ne compte pas les changer de suite. Dès lundi, achat d'une clé à ergots pour assurer le démontage. Un investissement pour bricoler les motos, les tracteurs et la perceuse... résistance à l'usage d'une Facom 117B ?
En attendant, un peu de décapage de peinture pour rendre la mariée plus belle. Et on va revenir sur ce moteur...
Bon week-end
cordialement