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Offset sur le diamètre de la fraise ?

  • Auteur de la discussion catlord
  • Date de début
C
catlord
Apprenti
16 Nov 2011
213
Avant de resserer les douilles j'ai fait un essai à 5mm à 400mm/min => même problème.

Je ferais un essai ce soir avec les douilles resserrée, on croise les doigts...
 
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carlos78
carlos78
Compagnon
23 Déc 2010
1 310
Il me semble qu'une passe de 5mm avec une fraise de 2.5mm dans du carbone c'est beaucoup demander à la fraise et à la CNC.
Ce n'est qu'un avis.

Carlos78
 
C
catlord
Apprenti
16 Nov 2011
213
Bah ça a tourné comme ça pendant 2 ans :)
Ce sont des paramètres qu'un copain a testé avec succès (le gar de flying-copters.com).

Je ferais des tests ce soir avec des profondeurs de passe de plus en plus réduite pour voir à quel moment ça se met à déconner.

Les efforts de coupe sont très faible avec ce type de fraise:
 
SkippyLeChat
SkippyLeChat
Compagnon
20 Août 2011
1 010
Nantes
Je trouverais étonnant que ce soit un problème de vitesse d'avance... (surtout que cela ne "le faisait pas avant"); Personnellement je découpe le carbone (et l'époxy) de 1,5 ou 2mm avec une fraise diamant de 1,5mm à la vitesse de 400.
Après, faut voir avec la mécanique de la machine... Mais avec des VAB en état, des jeux de cet ordre sont impossibles. De toute façon cela ferait n'importe quoi, pas un offset constant.
En regardant de près le Gcode pour une forme simple, ça donne quoi ? Il y a l'offset ou pas ?
 
C
catlord
Apprenti
16 Nov 2011
213
Avec ce gcode: pas de problème, pièce réalisée à 0.03mm

( Made using CamBam - http://www.cambam.co.uk )
( plaque 3mm 8/4/2014 9:46:00 AM )
( T0 : 2.45 )
G21 G90 G91.1 G64 G40
G0 Z3.0
( T0 : 2.45 )
T0 M6
( Contour4 )
G17
M3 S12000
G0 X4.275 Y48.6
G1 F100.0 Z-0.5
G1 F400.0 Y78.6
G2 X5.5 Y79.825 I1.225 J0.0
G1 X15.5
G2 X16.725 Y78.6 I0.0 J-1.225
G1 Y48.6
G2 X15.5 Y47.375 I-1.225 J0.0
G1 X5.5
G2 X4.275 Y48.6 I0.0 J1.225
G1 F100.0 Z-1.0
G1 F400.0 Y78.6
G2 X5.5 Y79.825 I1.225 J0.0
G1 X15.5
G2 X16.725 Y78.6 I0.0 J-1.225
G1 Y48.6
G2 X15.5 Y47.375 I-1.225 J0.0
G1 X5.5
G2 X4.275 Y48.6 I0.0 J1.225
G1 F100.0 Z-1.5
G1 F400.0 Y78.6
G2 X5.5 Y79.825 I1.225 J0.0
G1 X15.5
G2 X16.725 Y78.6 I0.0 J-1.225
G1 Y48.6
G2 X15.5 Y47.375 I-1.225 J0.0
G1 X5.5
G2 X4.275 Y48.6 I0.0 J1.225
G1 F100.0 Z-2.0
G1 F400.0 Y78.6
G2 X5.5 Y79.825 I1.225 J0.0
G1 X15.5
G2 X16.725 Y78.6 I0.0 J-1.225
G1 Y48.6
G2 X15.5 Y47.375 I-1.225 J0.0
G1 X5.5
G2 X4.275 Y48.6 I0.0 J1.225
G1 F100.0 Z-2.5
G1 F400.0 Y78.6
G2 X5.5 Y79.825 I1.225 J0.0
G1 X15.5
G2 X16.725 Y78.6 I0.0 J-1.225
G1 Y48.6
G2 X15.5 Y47.375 I-1.225 J0.0
G1 X5.5
G2 X4.275 Y48.6 I0.0 J1.225
G1 F100.0 Z-3.0
G1 F400.0 Y78.6
G2 X5.5 Y79.825 I1.225 J0.0
G1 X15.5
G2 X16.725 Y78.6 I0.0 J-1.225
G1 Y48.6
G2 X15.5 Y47.375 I-1.225 J0.0
G1 X5.5
G2 X4.275 Y48.6 I0.0 J1.225
G1 F100.0 Z-3.5
G1 F400.0 Y78.6
G2 X5.5 Y79.825 I1.225 J0.0
G1 X15.5
G2 X16.725 Y78.6 I0.0 J-1.225
G1 Y48.6
G2 X15.5 Y47.375 I-1.225 J0.0
G1 X5.5
G2 X4.275 Y48.6 I0.0 J1.225
G1 F100.0 Z-4.0
G1 F400.0 Y78.6
G2 X5.5 Y79.825 I1.225 J0.0
G1 X15.5
G2 X16.725 Y78.6 I0.0 J-1.225
G1 Y48.6
G2 X15.5 Y47.375 I-1.225 J0.0
G1 X5.5
G2 X4.275 Y48.6 I0.0 J1.225
G1 F100.0 Z-4.5
G1 F400.0 Y78.6
G2 X5.5 Y79.825 I1.225 J0.0
G1 X15.5
G2 X16.725 Y78.6 I0.0 J-1.225
G1 Y48.6
G2 X15.5 Y47.375 I-1.225 J0.0
G1 X5.5
G2 X4.275 Y48.6 I0.0 J1.225
G1 F100.0 Z-5.0
G1 F400.0 Y78.6
G2 X5.5 Y79.825 I1.225 J0.0
G1 X15.5
G2 X16.725 Y78.6 I0.0 J-1.225
G1 Y48.6
G2 X15.5 Y47.375 I-1.225 J0.0
G1 X5.5
G2 X4.275 Y48.6 I0.0 J1.225
G0 Z3.0
M5
M30




Avec ce gcode: offset présent:

( Made using CamBam - http://www.cambam.co.uk )
( plaque 3mm 8/3/2014 5:13:36 PM )
( T0 : 2.45 )
G21 G90 G91.1 G64 G40
G0 Z3.0
( T0 : 2.45 )
T0 M6
( Contour6 )
G17
M3 S12000
G0 X4.575 Y175.1
G1 F100.0 Z-5.0
G1 F400.0 Y205.1
G2 X5.8 Y206.325 I1.225 J0.0
G1 X15.8
G2 X17.025 Y205.1 I0.0 J-1.225
G1 Y175.1
G2 X15.8 Y173.875 I-1.225 J0.0
G1 X5.8
G2 X4.575 Y175.1 I0.0 J1.225
G0 Z3.0
M5
M30
 
Dernière édition par un modérateur:
carlos78
carlos78
Compagnon
23 Déc 2010
1 310
Jer suis surpris, je ne connais pas ces fraises, mais dans l'exemple de gcode qui provoque l'offset vous plongez semble-t-il directement sans aucune rampe de 5mm dans la matière comme si la fraise percait comme un forêt à F100 (=1.5mm/s).
Dans l'autre exemple les passes sont de 0.5mm, ce qui explique le comportement normal de la machine.

Carlos78
 
C
catlord
Apprenti
16 Nov 2011
213
Bonjour Carlos,

effectivement je perce directement sans rampe: dans certains cas, j'ai des découpes qui font pile le diamètre de la fraise (trou oblong) et les entrée dans la matière ne sont pas adaptés.
Je ne connais pas cambam suffisamment aussi je pense.

Je vais regarder cette histoire de rampe, ça me dit vaguement kek chose :)
 
carlos78
carlos78
Compagnon
23 Déc 2010
1 310
Avec Cambam, les rampes existent dans les contours et les poches (pas dans les gravures) : Contour (Poche) / Entrées (Sorties) dans la matière / Type d'entrée (aucun/spirale/tangente etc ... Perso j'utilise toujours une rampe pour que l'entrée dans la matière soit beaucoup plus douce ( lorsque les diamètres sont identiques ... :wink: Ben, j'utilise un foret).
Dans l'exemple de SkippyLeChat, il détoure 1.5 à 2mm de matière avec une fraise de 1.5, ce qui fait un rapport diamètre/profondeur grosso modo de 1.
Vous c'est un rapport de 2... C'est plus sévère.
Cet histoire de offset ne me parait pas être un jeu sur la machine du à un déserrage, car 0.4mm de jeu c'est tout simplement énorme et facilement détectable sur la machine, ne serait-ce qu'au bruit. Indépendamment des résultats d'usinage, le comportement sonore de la machine a-t-il changé ? A vérifer quand même.

:wink: Comme ce problème disparait par enchantement avec des passes plus raisonnables, je pense que ce problème résulte d'un cumul des déformations de la machine et de la flexion de la fraise.

Carlos78
 
SkippyLeChat
SkippyLeChat
Compagnon
20 Août 2011
1 010
Nantes
Si on regarde le GCode de près, on voit par exemple un G2 X5.5 .... qui devient G2 X5.8. L'offset serait donc là !
(c'est dommage que ce n'est pas pour la même découpe, ça aurait été plus flagrant)

Conclusion, on ne peut pas mettre en cause les éléments suivants de la chaîne (Mach3 ou la machine). C'est dans CamBam que ça se passe.

Si un truc comme cela m'arrivait, je pense qu'avant de démonter quoique se soit dans la mécanique :
- je sauvegarderai ma bibliothèque de style
- je réinstallerai CamBam
... et que je referais tranquillement ma bibliothèque en partant des styles créés par l'install

Un peu hors sujet : pour le carbone, je suis satisfait de mes conditions de coupes (fraise diamant 1,5 et vitesse 400) c'est le meilleur résultat en ce qui concerne la finesse de découpe, la rapidité, et longévité des fraises (après environ une vingtaine de pièces dans une plaque de 1.5mm de 640x440 la fraise est morte quand même)
 
carlos78
carlos78
Compagnon
23 Déc 2010
1 310
Si on reprend les lignes :
1) G2 X5.5 Y79.825 I1.225 J0.0
2) G2 X5.8 Y206.325 I1.225 J0.0
Il y a 0.3 sur les X, mais 126.5 sur les Y
Je ne vois pas comment on en déduit l'explication du offset sur Cambam.

Carlos78
 
SkippyLeChat
SkippyLeChat
Compagnon
20 Août 2011
1 010
Nantes
C'est pour cela que j'aurai bien voulu voir le Gcode pour le même contour dans 2 cas : l'un avec des passes de 0.5, l'autre en 1 passe de 5
Comme cela on serait fixé !
 
C
catlord
Apprenti
16 Nov 2011
213
Bon, après resserage des vis des douilles: même chose rectangle de 30x10 qui sors à 30.35x10.36 idem avec une entrée spirale.

Voici le Gcode généré pour une seule passe de 5mm :
( Made using CamBam - http://www.cambam.co.uk )
( plaque 3mm 8/4/2014 6:52:07 PM )
( T0 : 2.45 )
G21 G90 G91.1 G64 G40
G0 Z3.0
( T0 : 2.45 )
T0 M6
( Contour6 )
G17
M3 S12000
G0 X308.8 Y7.375
G1 F100.0 Z-5.0
G1 F600.0 X278.8
G2 X277.575 Y8.6 I0.0 J1.225
G1 Y18.6
G2 X278.8 Y19.825 I1.225 J0.0
G1 X308.8
G2 X310.025 Y18.6 I0.0 J-1.225
G1 Y8.6
G2 X308.8 Y7.375 I-1.225 J0.0
G0 Z3.0
M5
M30


le même mais avec des passes de 0.5mm :

( Made using CamBam - http://www.cambam.co.uk )
( plaque 3mm 8/4/2014 6:53:01 PM )
( T0 : 2.45 )
G21 G90 G91.1 G64 G40
G0 Z3.0
( T0 : 2.45 )
T0 M6
( Contour6 )
G17
M3 S12000
G0 X308.8 Y7.375
G1 F100.0 Z-0.5
G1 F600.0 X278.8
G2 X277.575 Y8.6 I0.0 J1.225
G1 Y18.6
G2 X278.8 Y19.825 I1.225 J0.0
G1 X308.8
G2 X310.025 Y18.6 I0.0 J-1.225
G1 Y8.6
G2 X308.8 Y7.375 I-1.225 J0.0
G1 F100.0 Z-1.0
G1 F600.0 X278.8
G2 X277.575 Y8.6 I0.0 J1.225
G1 Y18.6
G2 X278.8 Y19.825 I1.225 J0.0
G1 X308.8
G2 X310.025 Y18.6 I0.0 J-1.225
G1 Y8.6
G2 X308.8 Y7.375 I-1.225 J0.0
G1 F100.0 Z-1.5
G1 F600.0 X278.8
G2 X277.575 Y8.6 I0.0 J1.225
G1 Y18.6
G2 X278.8 Y19.825 I1.225 J0.0
G1 X308.8
G2 X310.025 Y18.6 I0.0 J-1.225
G1 Y8.6
G2 X308.8 Y7.375 I-1.225 J0.0
G1 F100.0 Z-2.0
G1 F600.0 X278.8
G2 X277.575 Y8.6 I0.0 J1.225
G1 Y18.6
G2 X278.8 Y19.825 I1.225 J0.0
G1 X308.8
G2 X310.025 Y18.6 I0.0 J-1.225
G1 Y8.6
G2 X308.8 Y7.375 I-1.225 J0.0
G1 F100.0 Z-2.5
G1 F600.0 X278.8
G2 X277.575 Y8.6 I0.0 J1.225
G1 Y18.6
G2 X278.8 Y19.825 I1.225 J0.0
G1 X308.8
G2 X310.025 Y18.6 I0.0 J-1.225
G1 Y8.6
G2 X308.8 Y7.375 I-1.225 J0.0
G1 F100.0 Z-3.0
G1 F600.0 X278.8
G2 X277.575 Y8.6 I0.0 J1.225
G1 Y18.6
G2 X278.8 Y19.825 I1.225 J0.0
G1 X308.8
G2 X310.025 Y18.6 I0.0 J-1.225
G1 Y8.6
G2 X308.8 Y7.375 I-1.225 J0.0
G1 F100.0 Z-3.5
G1 F600.0 X278.8
G2 X277.575 Y8.6 I0.0 J1.225
G1 Y18.6
G2 X278.8 Y19.825 I1.225 J0.0
G1 X308.8
G2 X310.025 Y18.6 I0.0 J-1.225
G1 Y8.6
G2 X308.8 Y7.375 I-1.225 J0.0
G1 F100.0 Z-4.0
G1 F600.0 X278.8
G2 X277.575 Y8.6 I0.0 J1.225
G1 Y18.6
G2 X278.8 Y19.825 I1.225 J0.0
G1 X308.8
G2 X310.025 Y18.6 I0.0 J-1.225
G1 Y8.6
G2 X308.8 Y7.375 I-1.225 J0.0
G1 F100.0 Z-4.5
G1 F600.0 X278.8
G2 X277.575 Y8.6 I0.0 J1.225
G1 Y18.6
G2 X278.8 Y19.825 I1.225 J0.0
G1 X308.8
G2 X310.025 Y18.6 I0.0 J-1.225
G1 Y8.6
G2 X308.8 Y7.375 I-1.225 J0.0
G1 F100.0 Z-5.0
G1 F600.0 X278.8
G2 X277.575 Y8.6 I0.0 J1.225
G1 Y18.6
G2 X278.8 Y19.825 I1.225 J0.0
G1 X308.8
G2 X310.025 Y18.6 I0.0 J-1.225
G1 Y8.6
G2 X308.8 Y7.375 I-1.225 J0.0
G0 Z3.0
M5
M30
 
Dernière édition par un modérateur:
SkippyLeChat
SkippyLeChat
Compagnon
20 Août 2011
1 010
Nantes
Là ok, c'est pas Cambam qui est en cause !
Faut essayer en allant plus doucement et/ou avec une fraise plus petite... Et regarder ce qui se tortille !
F600 c'est osé quand même avec fraise de 2.5mm dans du 5mm
 
C
catlord
Apprenti
16 Nov 2011
213
Le F600 a fait ses preuves avec ces fraises.

'tention secret d'usinage:
F600
broche à 12000 tr/min
passe de 5mm

et avec ça t'es le roi du pétrole :) (Merci à toi Laurent de Flying-Copter :wink:)

Je pense que je vais devoir passer par la case démontage complet mais ça me saoule vous n'imaginez pas comment ...
Je devrais aussi renforcer l'axe Y en mettant des rails autoporté mais il faudrait passer des plombes sur la planche à dessin...

Faut je vende 4 ou 5 drones pour me payer une nouvelle CN en fait :D
 
E
el patenteu
Compagnon
22 Août 2010
2 246
Me souviens plus si tu as tenter une découpe avec une fraise plus grosse du meme carré....?
La ca deviens clair que c'est un probleme de flexion soi de fraise soit de machinne
 
La dernière réponse à ce sujet date de plus de 6 mois
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