niveau de précision à s' arracher les cheveux

[ingenieu59]

Bonjour,

Voilà, mon niveau de précision 0.02/m n' est plus précis du tout .
Soit la bulle part d' un côté soit de l' autre simplement en levant légèrement le niveau et en le rabaissant .
J' ai fini de régler ma machine au comparateur.
Le problème est :

La bulle est trop grande, elle dépasse les deux traits principaux .

La question est la suivante : comment démonter la fiole et comment remettre du liquide antigel ?

Le niveau est de marque EDA

D' avance merci pour les réponses .

 

[sergepol]

Il est urgent de ne rien toucher sur votre niveau et de commencer le nivellement de votre machine avec un niveau de maçon et seulement après vous pouvez affiner avec votre niveau a 0,02/m qui est d'une très grande précision, que la bulle soit plus grande que l'interval entre les deux repères ne porte pas a conséquences, vous pouvez a l'œil répartir le dépassement.
Par contre, pour ma culture perso. comment nivelez vous une machine au comparateur???
Salutations

 

[maximus]

Oups!

La question est la suivante : comment démonter la fiole et comment remettre du liquide antigel ?

Il s'agit d'un niveau de précision. Ne surtout pas le toucher!
C'est un peu comme aller étalonner un comparateur avec une truelle et une masse!
Je suis d'accord avec sergepol.

Bonne soirée.

 

[Dodore]

Pour essayer d’expliquer
0,02 par mètre
Si tu avais un niveau de 1 mètre de long , une feuille de papier cigarette sur un bout ferait dévier la bulle de une graduation
Donc c’est très très précis et rien que le fait d’appuyer Sur un bout même s’il est posé sur une surface plane , et en supposant que tu sois arrivé à mettre ta bulle au milieu , (ce qui pour le moment paraît peu probable) , suffit à le faire dévier
Si la bulle est trop grande ça n’a pas d’importane

 

[yvon29]

Bonsoir

Ce système proposé par Serge devrait beaucoup t'aider...

Allez, faut, ou faut pas coincer la bulle....

 

[jetpack2013]

pas mieux que les autres d'abord etalonner avec le montage de serge ,degrossir au niveau ordinaire sur les trois axes (finement quand meme ) puis niveau precision
ces niveau ne sont pas fait pour niveller des machines mais controler des surfaces , vouloir caler un tour ou une fraiseuse avec ça c'est quasi mission impossible et c'est surtout inutile ,1mm /m c'est deja tres acceptable comme nivellement

 

[Dodore]

Pourtant c’est ce que je faisais, et c.est ce que j.ai vu faire par des spécialistes qui venaient installer une machine

 

[metalux]

La question est la suivante : comment démonter la fiole et comment remettre du liquide antigel ?

bonjour
ce sont des fioles scellées generalement donc je doute qu'il est possible de refaire le niveau

 

[FB29]

Bonjour,

ce sont des fioles scellées

Peut-être même par fusion du verre aux extrémités comme les ampoules d'autrefois (?) ...

Cordialement,
FB29

 

[gaston48]

Bonjour,
si la bulle fait toute la largeur de la fiole, elle doit doit être fissurée.
Tu décapes toute la peinture au décapex pour visualiser l'assemblage et tu démontes tout
ça vaut le coup de récupérer le cadre

Ici on une sensibilité de 4 seconde d'angle pour 2 mm entre graduation soit 0.02 / 1000

https://fr.aliexpress.com/store/pro...l?spm=a2g0w.10010108.1000023.1.16de15d51wPtgG

 

[daniel g]

Bonjour

En générale, sur ces niveaux la fiole est réglable par rapport au socle, mais pas la bulle dans
la "fiole". Maintenant pour la mise à niveau des machines, j'en ai fait des dizaines à moins de 2/100e
au mètre (tours , fraiseuses, rectifieuses etc...) la moins marante à faire est l'aléseuse Covéma.
Pour régler une fraiseuse, je fixe une équerre à chapeau sur la table, ce qui permet de positionner
le niveau toujours au même endroit. Avant de fixer l’équerre, toujours "pierrer" la table.

Daniel

 

[metalux]

Peut-être même par fusion du verre aux extrémités comme les ampoules d'autrefois (?) ...

c'est bien ça! bien qu'il existe des fioles en plastique incassable

on trouve facilement des fioles de remplacement que ce soit en verre ou plastique, par contre pour un niveau de précision ??

 

[serge 91]

Bonjour,

on trouve facilement des fioles de remplacement que ce soit en verre ou plastique, par contre pour un niveau de précision ??

Sur aliExpress, çà se trouve (à pas cher), mais dans quelques dimensions, pas sur qu'elles correspondent à ce niveau.
://fr.aliexpress.com/item/High-Accuracy-4-2-mm-0-02mm-m-Level-Vial-Bubble-Glass-Tube-Spirit-Level-Measurement/32850131436.html?spm=a2g0w.10010108.1000016.1.38b55cd6xI1ux2&isOrigTitle=true
Avec cette précision, c'est du verre, sur !
De toute façon, c'est pas de l'"antigel" , essence ou éther le liquide doit avoir une très faible tension de surface pour ne pas "coller" au verre et laisser la bulle "libre".

 

[ETI]

la bulle part d' un côté soit de l' autre simplement en levant légèrement le niveau et en le rabaissant

Bonjour
Comme ton niveau est un 00.2/mètre et que ses cotés font approximativement 200mm, ça veut dire que la bulle va bouger d'une graduation quand une extremitée du niveau vas se soulever de 4 microns. La bulle vas partir au taquet (5 graduations) pour un soulevement d'un coté de 00.2mm soit approximativement une feuille de papier à cigarette comme le dit Dodore ! Donc si tu soulève à la main, même légèrement, tu est dans les choux.
En admettant que la fiole se démonte, il faudrait être capable de la recaler dans le cadre avec la même précision (4 microns) : mieux vaut ne rien toucher et faire avec la bulle plus large, sauf si elle fait toute la largeur de la fiole.

 

[brise-copeaux]

Bonjour

En admettant que la fiole se démonte, il faudrait être capable de la recaler dans le cadre avec la même précision (4 microns) : mieux vaut ne rien toucher et faire avec la bulle plus large, sauf si elle fait toute la largeur de la fiole.

Salut,

Oui c'est très chiant à utiliser, pour la fiole c'est possible de la changer...et pour la régler c'est sur un support réglable...moi je le fait ça avec 3 clous.
Deux cloué a peut près horizontal et l'autre en buté et par retournement je peaufine le réglage.

@ +

 

[Dodore]

Il est vrai que si la bulle est décalées on peut la régler
Mais je me rappelle avoir lu dans une boîte de niveau de précision "ne pas modifier le réglage" donc sauf s'il y a eu un accident il ne faut pas régler le niveau
celui que j'avas quand je bossais , je ne l'ai jamais réglé

 

[serge 91]

Bonjour,

Voilà, mon niveau de précision 0.02/m n' est plus précis du tout .

Il ne l'est plus, ou il ne l'a jamais été ?
c'est "nouveau", depuis quand, à la suite de quoi ?
Il me semble que c'est celui là que tu avais réglé avec mon "truc" il y a quelque temps...

 

[ingenieu59]

Bonjour,

oui, en effet, c' est celui là que j' ai réglé . C' est vrai qu' il ne faut pas grand chose pour qu' il dévie d' un côté ou de l' autre .
En fait, je vais vous expliquer . J' ai réglé la machine avec un plat de 165 x 40 longueur 1m 100 posé sur les supports de patins .
J' ai déplacé le portique de 75 cm puis réglé le pied . Les autres pieds étant réglés de la même façon .

Or , une fois arrivé au bout , je me suis aperçu d' une erreur ( voir dessin )

Donc, j' ai commencé en B1 , réglé le niveau avec B2 , ainsi de suite jusque B7 .
Une fois au bout , je règle en C , donc, obligé de régler le pied en D7 . Une fois D7 réglé, on régle du coup le pied D6 jusque le pied D1 .
Jusque là , tout le monde suit !!
Maintenant, je mets le niveau sur A et c' est là, qu' il y a une grosse plantade .
Je garde B1 comme référence , donc, il faut régler le pied D1 mais, avant, je place directement le comparateur au bout du pied D1 pour savoir de combien il va se lever pour avoir A de niveau . Résultat, je dois lever de 2.8 mm , pour voir le niveau réagir de la même façon que lors de tous les réglages . Pour des pieds de 2800 mm
Donc, 2.8 mm divisé par 14 pieds, cela nous fait une erreur de 0.2 mm par pied . Et, c' est là qu' intervient le comparateur , pour contrôler chaque pied . Et faire le réglage de B7 et D7 en priorité .
Sachant que j' ai aussi utilisé un jeu de cales pour savoir de combien les pieds s' étaient préalablement levés .
Je refaits donc les niveaux en augmentant de 0.2 mm le vérin ( en bout de pied ) ce qui donne B2 = + 0.2 mm ; B3 = + 0.4 mm ; B4 = + 0.6 mm ...B7 = +1.2 mm ; D7 = 1.4 mm
Et, seulement là , il dévie de la même façon . Mais, j' ai un rectangle de niveau sur les 4 faces .

 

[serge 91]

Bonsoir,

Jusque là , tout le monde suit !!

Heu...
Je viens tout juste "d’expulser" mes derniers invités, alors....
Quelle "certitude" as-tu sur ton plat de 165/40/1100 ?, C'est peut-être lui qui génère ces décalages.
Que se passe-t-il si tu le change de sens ou de coté ?

 

[Alpazen]

Ben moi je pige rien à ta méthode..

J'ai 60 balais et durant toute ma vie j'ai réglé des tas de machines au pouillèmes, mais plus particulièrement des billards français qui nécessitent une planéité exemplaire.. et pour ce faire, une seule méthode est valide, celle des 3 points.

En fait, techniquement seul un triangle permet l’ajustement au top, donc tu règles selon 3 points et le quatrième vient juste en appui sans faire varier les autres.. Et bien sûr, plus il y a de pieds, plus c'est la galère !!! .. c'est par exemple le cas de certains billards à 8 pieds, mais en cas je n'en règle que trois de base et j'équilibre le reste.

C'est la seule méthode fiable (triangle) qui est approuvé dans tous les domaines !

Santé mes amis

 

[Dodore]

Moi je ne suis plus du tout
Je viens de comprendre que tu a une machine très très spéciale , certainement très grande, d'ailleurs on ne sait pas qu'est ce que c'est comme machine , avec des tas de point de réglage
Pour moi Je n'ai jamais réglé ce genre de machine
Je vais donc te laisser.faire. Je regarderais de loin comment tu t'en sors
Par contre ton problème montre un point très intéressant qui est de justifier la mise à niveau d'une machine . Parce qu'il y a des tas de membres du forum qui disent que de mettre une machine de niveau ça ne sert à rien
Une autre remarque qui a été suggérée c'est de. Commencer la mise à niveau avec un niveau de maçon

 

[LHM]

Bonjour,
Et celui-ci n'a pas de bulle , garanti indéréglable.

 

[serge 91]

Et celui-ci n'a pas de bulle , garanti indéréglable.

Ça, c'est sur,
Il est aussi précis sur 1 m que sur 100 m, mais à 2 mm près pour la lecture....

 

[ingenieu59]

En parallèle, j' ai aussi mis un niveau de maçon ( neuf ) sur le plat de 165 x 40 qui est mis de champ , ce qui laisse juste la largeur pour mettre le niveau de précision .
Pour le niveau " vase communicant " , j' en ai un aussi , mais uniquement pour construire un bâtiment .
Pour le plat ( travaillé à la fraiseuse , mais , pas par moi ), je peux aussi le placer au dessus de 2 patins et déplacer le niveau de précision tous les 20 cm pour voir ce qu' il m' indique .

Pour voir la machine, le sujet est ici : www.usinages.com/threads/projet-en-cours-la-feroce-4515.115985/

 

[celtic14]

Ben moi je pige rien à ta méthode..

J'ai 60 balais et durant toute ma vie j'ai réglé des tas de machines au pouillèmes, mais plus particulièrement des billards français qui nécessitent une planéité exemplaire.. et pour ce faire, une seule méthode est valide, celle des 3 points.

En fait, techniquement seul un triangle permet l’ajustement au top, donc tu règles selon 3 points et le quatrième vient juste en appui sans faire varier les autres.. Et bien sûr, plus il y a de pieds, plus c'est la galère !!! .. c'est par exemple le cas de certains billards à 8 pieds, mais en cas je n'en règle que trois de base et j'équilibre le reste.

C'est la seule méthode fiable (triangle) qui est approuvé dans tous les domaines !

Santé mes amis

Bonsoir
Moi non plus je comprend rien
cordialement
Henri

 

[LHM]

Bonsoir,
Par 3 points, il ne passe qu'un plan, et c'est le début de la méthode Cholet
pour la mise à niveau qui ne doit pas durer des lustres: utilisation des 3 vérins
pour coincer la bulle et mettre en appui les pieds intermédiaires sans modifier le réglage
initial. Cela prend quand même du temps ( avec un bon niveau ) !
D.P.

 

[ingenieu59]

méthode cholet .

Je ne trouve rien sur google.

 

[LHM]

Re,
La notice de réglage entretien, installation et utilisation est disponible dans la rubrique Documentation
Rechercher CHOLET 435 et télécharger.
Elle traite du mode de scellement et du nivellement.
Bonne lecture.

 

[ingenieu59]

Merci à toi LHM .

 

[Bbr]

Bonjour Christophe,

Ton fer plat te sert à quoi ?
Si c'est pour avoir une semelle de niveau de 1m il te suffit de fixer ton niveau dessus et de régler l'ensemble comme un niveau normal par retournement. par contre il faut qu'il y ait des points d'appui bien définis sur ton fer plat (donc des appuis à chaque extrémité du fer plat d'où les 1m d'entre axe entre les appuis, si c'est pas clair je peux faire un dessin).

Ensuite avec ce niveau tu peux cartographier ton châssis tout les mètres (il faut que tout les pieds du châssis soient en appui).
Avec ces relevés tu fais quelques calculs en utilisant la méthode des moindres carrés et tu obtiendras le plan optimisé de ta surface et donc les corrections à apporter sur chaque vérin de nivellement.
Une fois le nivellement fait tu recommence les mesures pour vérifier le résultat et recommencer si besoin un nouveau réglage avec la même méthode.

Nota : le nivellement du châssis doit être fait sans le portique qui introduit des déformations locales (charges importantes localisées sur les patins) et il faut aussi que ton châssis soit bridé sur la dalle béton lors des mesures. Je suppose que le niveau est en appui sur des patins qui se déplacent en X puisque c'est les rails qui doivent être parfaitement nivelés.

Cordialement,
Bertrand