Nbrs de trous/disque de diviseur

[antoinus]

Salut à tous, je possède un diviseur de marque inconnue (voir photo) et je n'ai qu'un disque à trous avec,( le N°2, 25-27-29-31-33 et 35 trous)
J'imagine qu'il me manque le N°1 et le N°3,
Ma question est donc la suivante: quel serait le nombres de trous de ces disques?
Si je prends exemple du N°2, est ce que 13-15-17-19-21-23 pour le N°1 et 37-39-41-43-45-47 pour le N°3 serait cohérent?
J'ai la possibilité de réaliser ces disques si je connais le nbr de trous mais si l'un d'entre vous à ça sous la main....
Je vous met les cotes:
Ø EXT : 160mm
Alésage 32mm
Epaisseur : 6,15mm
Par avance merci
antoinus

 

[lusi]

Salut

Prends les trous d'une description de diviseur.

Si tu as le 39 tu n'as pas besoin du 13

A+

 

[laboureau]

Bonsoir antoinus
D'abord il faudrait nous dire si ton diviseur est au 40/ieme,
40 tours de manivelle pour 1 tour de mandrin ?
ensuite normalement 1 disque est percè des deux cotés,
face 1
face 2 = 25 27 29 31 33 35
deuxième disque
face 1
face 2
Cordialement.
jpal7@

 

[antoinus]

Bonsoir, merci de vos réponses
Effectivement il a un rapport de 40/1, par contre les trous de mon disque sont "traversants" donc si je le retourne même nbr de trous !

 

[Dodore]

Et bien il te faut 4 disques
Il serait sympathique qu'un forumeur te dise les nombres de trous qu'ils ont
Edit
Je viens de trouver ça

 

[chabercha]

Bonsoir
J'ai 5 disques Ø160 pour mon diviseur 1/40, un peu tard pour aller voir les disques dans l'atelier.
Un membre m'avais donné une feuille pour savoir quelles divisions pouvaient être faites en 1/40 avec chaque nombre de trous, je crois qu'une page du Nadreau les donnes aussi.

A+Bernard

 

[bump01]

Bonjour
Il vous manque les disques pour les nbres de trous suivants : 15 ,16 , 17, 18 , 19 , 20 , 21 , 23 , 37 , 39 , 41 , 43 , 47 , 49 , 63 , 127
Le nbre de trous 35 n'existe pas pour le ratio 1/40 , c'est peut être le nbre 37mal inscrit .
Si vous n'arrivez pas à faire les calculs , je peux fournir la table .


A bientôt

 

[antoinus]

Bonjour,
Super merci à tous

Bump1 : C'est bien 35 trous, peut-être pas un disque d'origine alors? car mon diviseur est bien un 40/1.
Preneur de la table de calcul si possible

@+
antoinus

 

[laboureau]

Bonjour à tous
Mon Mandrin diviseur est un LMR 150
ses disques font 210mm de diamêtre et 8mm d'épaisseur,
1er face: 24.43.53.60.63.76.83.93.
2 eme face: 39.49.59.69.79.89.99.
Cordialement.
jpal7@

 

[bump01]

Bonjour,
Super merci à tous

Bump1 : C'est bien 35 trous, peut-être pas un disque d'origine alors? car mon diviseur est bien un 40/1.
Preneur de la table de calcul si possible

@+
antoinus

Voici la table pour un diviseur au 1/40 :

A bientôt

 

[Madman]

Voici le tableau avec, en bas à droite, le nombre de trous répartis sur chaque disque : soit un jeu de trois disques (A. B, C) ou deux disques (N°1, n°2). Pour diviseurs 40:1
Les notes en marge se réfèrent à mon jeu de deux disques, que j'ai identifiés ici avec A et B.
Si je veux 9 divisions (trous, dents, faces, etc.) sur 360° je peux utiliser sur le disque B le cercle avec 27 trous (faire 4 tours et 12/27e par division) ou le cercle avec 18 trous (faire 4 tours et 8/18e par division).
Ton disque avec 25-27-29-31-33 et 35 trous n'est pas standard.

 

[bump01]

Bonsoir
C'est bien joli d'avoir une table de savoir la lire , mais c'est mieux de connaître le principe du calcul .
Pour effectuer la division complète on utilise un nombre n de trous qui doit être un multiple du nombre de la division N et en même temps le quotient de n / N doit se rapprocher le plus possible d'un nombre de trous existant .
Exemple N = 35 le multiple de 35 est 840 / 35 = 24 on n'a pas de cercle de 24 trous , on a un cercle de 21 trous auquel on ajoute 3 trous .
Donc pour effectuer une division de 1/35 on fait un tour complet + 3 trous avec le cercle de 21 trous .
Les 3 trous c'est de décalage donné par l'alidade , le troisième trou est le nouveau point de départ pour une nouvelle division .
C'est facile de se tromper avec l'alidade.
Voici les composants de l'alidade le compas à ouverture réglable , est en bas à droite

Depuis que les diviseurs existent certains se sont creusé les méninges pour normalisé tout ça , donc on a des diviseurs au 1/40 les plus nombreux et au 1/60. et les disques idoines .
A bientôt

 

[FB29]

Bonjour,

J'avais fait un tableau Excel pour ça ... il donne en fonction du nombre de trous du plateau le nombre de tours entiers et le nombre de trous à rajouter pour obtenir les différents rapports de division.
J'ai fait le cas des diviseur 1/40 et 1/20 mais on peut modifier le fichier pour n'importe quel rapport de division (case en haut à gauche à changer).

On voit que pour le 1/40 on peut faire toutes les divisions de 1 à 40 sans avoir toute la gamme des trous ... par exemple le 22, les 24, 25, 26 ... ne sont pas nécessaires ...

On peut faire certaines divisions avec différents plateaux ... par exemple la division par 15 peut se faire avec les plateaux 15, 18, 21, 27, 33, et 39 ...

Certains plateaux ne sont utiles que pour une seule division ... les 29,31 et 37 par exemple ...

Edit: mise à jour du fichier

Cordialement,
FB29

 

[Dodore]

J'ai trouvé ici l'explication pour l'utilisation du diviseur au 1/40
Il y a même la division différentiel ( que je n'ai jamais utilisée ) et le travail hélicoïdal
Il propose les plateaux comme indiqué sur cette image , je ne sais pas si le nombre de plateaux et surtout si les trous sont suffisant

 

[la goupille]

Bonjour
Sur le CosPar, diviseur 1/40 il n'y a pas 16 trous, la division 128 est faite avec 18.
Il y a le 24 pour la division par 64, 109,302, 304, 308,311,313,314, 315,316, 317, 318, 320,321, 323, 324, 325, 326, 327, 329, 331, 332, 334, 336, 338,
Mais tous ceci est obtenu grâce a la division différentiel.
Pour mieux comprendre ( c'est très chaud pour ma petite tête) il y a Nadrau et 2 ressources sur le forum ( tapez CosPar)
Luc

 

[Dodore]

Bonjour
Sur le CosPar, diviseur 1/40 il n'y a pas 16 trous, la division 128 est faite avec 18.
Il y a le 24 pour la division par 64, 109,302, 304, 308,311,313,314, 315,316, 317, 318, 320,321, 323, 324, 325, 326, 327, 329, 331, 332, 334, 336, 338,
Mais tous ceci est obtenu grâce a la division différentiel.
Pour mieux comprendre ( c'est très chaud pour ma petite tête) il y a Nadrau et 2 ressources sur le forum ( tapez CosPar)
Luc

Il me semble que tu y va un peu fort pour ma part j'ai jamais vue des plateaux à trous avec un nombre si important de trous
Mais il serait intéressant de savoir si tu parles des plateaux a trous ou bien des divisions possible sur un diviseur
Également est-ce que tu parles d'un diviseur simple ou différanciel
Je pense qu'il faudrait rester aux base. La question initiale ne parlait pas de division différanciel

 

[FB29]

J'ai fait une mise à jour du fichier Excel pour toutes les divisions de 3 à 40 avec un diviseur 1/40 ... j'ai mis en jaune les divisions apportées par les nouvelles rangées de trous par rapport aux précédentes. Je me suis rendu compte que la rangée 20 trous n'étais pas utile ...

Tableau mis à jour (Excel joint) :

Si tu me dis jusqu'à quelle division tu comptes aller je peux compléter le fichier ... il suffit de rajouter des lignes et des colonnes ... les formules restent inchangées ...

Cordialement,
FB29

 

[rabotnuc]

co nsultes le livre de Nadeau sur le fraisage, il présente différents différentiels et les disques qui vont avec , (dufour hure ernault somua) et les tables d'utilisation. C'est dommage que tu n'aies pas identifié ton diviseur, tu aurais gagné beaucoup de temps.

 

[la goupille]

Bonjour
Nous sommes d'accort Dodore, comme tu peux le voir #15 je parle de division différentiel. Et je sort du sujet si le diviseur ne permet pas ceci.
Il n'y a pas de disque avec 327 trous .
Désolé de l'embrouille
Luc

 

[Dodore]

Bon très bien
Mais je rappelle que la question de départ était : quelles sont les nombres de trous nécessaire pour un diviseur au 1/40
Je ne pense pas me trompé en disant que quelque soit la marque du diviseur au 1/40 on doit avoir les mêmes nombres de trous
Et ceci bien sûr sans tenir compte de la division différanciel

 

[KildeRouge]

Excusez moi mais j'aimerais savoir quel disque de n trous à utiliser pour faire un engrenage de 127 dents ?
Cela me serait utile pour mon Celtic 12 afin de faire des filets anglais avec une vis mère métrique .
Avec un disque de 24 trous en prenant un pas de 17 trous mes 127 dents sont réparties sur un angle de 359.8333 °
l'erreur n'est pas grande mais je crains que cela tape une fois par tour !
Merci d'avance ...

 

[FB29]

Bonjour,

quel disque de n trous à utiliser pour faire un engrenage de 127 dents

J'ai complété mon tableau selon les deux axes ... pour faire une division exacte par 127 avec un diviseur 1/40 il faut un plateau de ... 127 trous ... c'est le serpent qui se mord la queue ...

Edit: selon tes besoins tu peux aussi faire un montage pour utiliser à la place du plateau un engrenage de 127 dents facile à trouver pour une quinzaine d'euros ... il faut alors avancer de 40 dents à chaque passe comme le montre le tableau ... sinon modifier une roue existante de 127 dents ...

Cordialement,
FB29

 

[KildeRouge]

Merci FB29
je souhaiterai faire une roue de 127 dents module 1.25 qui n'existe pas chez TriDistri . J'avais pensé acheter une roue module 1.5 ou 2
suffisamment grande pour y tailler mes 127 dents mais les prix m'ont fait reculer pour l'instant !
Désolé Antoinus d'avoir pollué ton post ...

 

[antoinus]

Un grand merci à tous, j'ai tous ce qu'il me faut maintenant

Désolé Antoinus d'avoir pollué ton post ...

Pas de soucis
@+
antoinus

 

[bump01]

Excusez moi mais j'aimerais savoir quel disque de n trous à utiliser pour faire un engrenage de 127 dents ?
Cela me serait utile pour mon Celtic 12 afin de faire des filets anglais avec une vis mère métrique .
Avec un disque de 24 trous en prenant un pas de 17 trous mes 127 dents sont réparties sur un angle de 359.8333 °
l'erreur n'est pas grande mais je crains que cela tape une fois par tour !
Merci d'avance ...

Bonsoir
Il faut un disque qui à 127 trous,
Mais l'engrenage est en vente ici :
https://www.ebay.co.uk/itm/127-TEET...861675&hash=item43bc6ddee7:g:OT4AAOxy38tTmGLX

A bientôt

 

[KildeRouge]

Merci Gnome&Rhone
C'est vrai qu'une dizaine d'euros comme celle que tu indiques est dans mon budget et je pourrais faire un montage
qui m'indexerait chaque dent . J'étudie la chose !

 

[Jojo85]

Bonsoir
Il faut un disque qui à 127 trous,
Mais l'engrenage est en vente ici :
https://www.ebay.co.uk/itm/127-TEET...861675&hash=item43bc6ddee7:g:OT4AAOxy38tTmGLX

A bientôt

Attention : l'engrenage proposé sur ebay n'est pas métrique!

 

[bump01]

Attention : l'engrenage proposé sur ebay n'est pas métrique!

Bonjour
L'engrenage proposé sur eBay est du module 20 DP = 1.27 module pour 1.25 en métrique ( 25.4 / 20 = 1.27 )

A bientôt

 

[LOZACH]

Bonjour,
J'ai un diviseur au 1/40ème qui possède les disques suivants (voir fichiers joints) Il a en plus un vernier latéral qui permet de faire tourner l'ensemble disque + aiguille après avoir débloqué l'ensemble ... Ce vernier a des graduations de 9' Ce qui fait que l'on peut fare une division par le disque et y ajouter 9' ou plus ou moins une demi division.... Pourrais je essayer de tailler une roue de 127 dents ?
Merci de votre réponse.
LOZACH

 

[FB29]

Bonjour,

Pourrais je essayer de tailler une roue de 127 dents

Je dirais que non ... 127 est un nombre premier qui n'est divisible par rien d'autre et en plus qui est grand ... il faut donc un disque de 127 trous ... ou utiliser une combine avec une roue de 127 dents pas chère comme expliqué plus haut.

Le vernier additionnel ne servira à rien dans ce cas de figure je pense ... il faudrait au minimum pouvoir le faire avancer de la fraction de 1/nb de pas à chaque tour ou quelque chose comme ça dans un cycle répétitif pour que ça apporte quelque chose ...

Cordialement,
FB29