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JPG ltm a dit:Ok Pégase, bien compris cette signification.
Mais ce n'était pas du tout le but de mes propos.
Maintenant, si mes paroles et mes écrits ont bléssés certins d'entres vous, je préfère m'éclipser, et revenir m'occupper de mes affaires.
Noufab a dit:Bonsoir,
Personnellement je ne suis pas un fan du matos chinois mais pour ce qui est des machines outils tout le monde n'a pas la place, les fonds (le marché de l'occasion explose il me semble ...) ni même le courage d'accueillir des bestiaux de plus d'une tonne (il faut les trimballer ...) !!! Et dans la gamme machines "d'établi" et bien 90% du marché est occupé par du matériel en direct de Chine. Les 10% qui restent c'est hors de prix.
Moi j'ai coupé la poire en deux avec ma fraiseuse Sydéric : Matos traditionnel europeen "manipulable" mais un peu limité (pas de tête inclinable ...). En fait je crois que j'aime plus les machines par elles même avec leur histoire, les remettre en état, qu'usiner à proprement parler ... Difficile à expliquer ...
Pour ce qui est de la qualité "Made in China" on peut avoir de bonnes surprises !! Mon père à un petit tour BV20 et franchement pour le prix c'est pas mal !!! Plus de 4 ou 5 ans sans casse ... Il faut vous mettre dans l'esprit qu'on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre en même temps (et le c.. de la crémière en prime : je devance les réponses de certains membres !!). En effet on peut trouver des machines chinoises à des prix inconcevables !! Le prix final est moins cher que la matière première voir même que le transport(j'exagère à peine ...) Mon père a l'habitude de dire que quand il bossait dans l'industrie, pour ce prix là il n'aurait même pas bougé ses fesses de son fauteuil !!! Il faut garder à l'esprit que les "vieilles" machines outils européennes que possédent certains membres du forum coutaient une fortune à l'époque où elles ont été achetées !! Ca serait rigolo de donner le prix de certaines machines et accord avec l'évolution du cout de la vie ...
Pour finir ... Les chinois fabriquent des machines dont la qualité est en accord avec le prix qu'on est prets à mettre ... Le jour ou un exportateur dira à un fabricant chinois "Je paies deux ou trois fois plus cher, tu prends ton temps mais tu me fais un truc sérieux" et bien toutes nos Dufour, Huron, Huré et autres iront directement à la casse et tout le monde bavera devant les "Made in China" toutes neuves ... Là aussi j'exagère à peine !!!
Amicalement,
Michdeleure a dit:... non pas que je mette les chinois en cause, mais il n'est pas dans leur "culture" industrielle de fabriquer de la précision...
zou a dit:Michdeleure a dit:... non pas que je mette les chinois en cause, mais il n'est pas dans leur "culture" industrielle de fabriquer de la précision...
C'est à mon avis une grosse erreur et cele entretient l'illusion de notre supériorité dans certains domaines.
A l'exception de qq secteurs très high tech ou encore dans le très haut de gamme, on peut encore le dire mais pas pour longtemps.
Les chinois fabriquent ce que nous leur demandons et au niveau de qualité que nous voulons.
Bonsoir,Noufab a dit:... Je travaille dans un domaine connexe à la microélectronique (technologie des circuits intégrés), domaine de pointe par excellence et je peux vous dire que certaines fonderies (c'est le terme utilisé pour les usines de fabrication de CI) n'ont rien à envier à celles implantées aux USA ou en Europe ...
...Ceci ressemble au discours qu'on pouvait entendre dans les années 60/70 à propos de l'industrie japonaise ... Mon père s'est fait foutre de sa gueule quand il a acheté un hors-bord de marque "Yamaha" au début des année 70...
bois.debout a dit:C'est vrai que si les chinois ont maintenant des usines "de pointe", c'est le résultat d'échanges avec l'occident et grâce au "transferts de technologie" des USA et de l'Europe vers la Chine : Usines clés en main + assistance technique, contre production et exportation à coût réduit.
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