Identification cone similaire à un SA 30

[KITE]

Ou alors, il n’y a aucun problème !

 

[StefanT]

une vérif rapide par comparaison avec deux rondelles
Voir la pièce jointe 521822

Dans le cas d'un SA 30, la rondelle reste la ou elle est. Dans mon cas (au milieu) la rondelle tombe car tout ce qui sous la rondelle a un diamètre identique.

 

[StefanT]

Laissez pour le moment le topic, je suis de plus en plus certain que mon cone est un SA 30 modifié. Mais il faudra que je sois devant la machine pour vous en dire plus. Et pour Kite, le problème, c'est que j'ai besoin de racheter un mandrin pour mes forets, mais du coup je ne peux rien acheter qui se monte sur ma machine.

 

[StefanT]

En tout cas, merci à tous pour vos commentaires qui m'ont pas mal guidé et fait revoir ma position. Suite plus tard quand je serai devant la machine.

 

[FB29]

Bonjour,

Je ne comprends toujours pas ton problème

Moi non plus ...

je ne peux rien acheter qui se monte sur ma machine

Je ne peux donc pas enfoncer mon cone dans son logement au dela de la flèche

Si les dimensions sont identiques il devrait se monter comme ci dessous ??? ... la portée est réduite, mais il ne devrait pas y avoir de boîtement, et en final une utilisation possible avec une compatibilité avec du SA30 ...

Ou alors ta broche est comme ci-dessous.

Dans cas, je réfléchis tout haut, il te faudra acheter du SA30 et faire la même modification, ou usiner la fin de cône dans la broche. Mais ce serait quand même assez curieux que le cône de broche ne soit pas complet car rectifier un cône non débouchant c'est presque mission impossible.

=> n'y aurait t-il pas un problème de diamètre de queue de cône ? une déformation même minime qui empêcherait le montage ? auquel cas une petite rectification, voire un coup de toile pourrait résoudre le problème.

=> tu pourrais nous faire des photos du cône dans la broche ?

Cordialement,
FB29

 

[Nicolas25]

Bonjour
Tu peux enlever le tirant? j'en ai vu une, une fois avec un écrou sur le tirant au fond du cône qui empêche le blocage du SA30

 

[junkdealer]

Hello

"MA" PFNC25 est en SA30, mais ça c'est pas une grande nouvelle, mais juste pour dire que c'est déjà un modèle spécial d'usine façon "CNC" qui comporte de nombreuses modifs d'usine, et ils ont pourtant conservé le SA30 original .....

 

[StefanT]

Je suis désolé, je suis en train de comprendre que je me suis expliqué comme une quiche au vu des réponses que j'obtiens. Lorsque j'ai essayé de mettre un SA 30 dans la broche, j'ai vu que ça ne rentrait pas, et que pour moi il était évident et visuel qu'il y avait une incompatibilité. Je ne suis pas allé chercher plus loin, juste cône pas adapté et c'est tout. Ma très grande faute sur le moment est de ne pas avoir cherché plus loin et pris le temps d'étudier. Et ce n'est qu'à partir de la que j'ai commencé à chercher quel était le type de cone que j'avais entre les main. Dans mon esprit, le diamètre interne de la broche est trop petit. Je ne me suis pas penché sur le diamètre internet de la broche. Voila avec un schémas ce qui pour moi se produit.

Donc je ne suis pas allé plus loin en pensant que le diamètre de la broche est trop petit. Mais effectivement le problème vient peut être d'ailleurs. N'étant pas un grand connaisseur, j'avais juste pensé que j'avais un autre standard de cône.
Je reviendrai vers vous avec des photos. Pour le moment ma machine est à 600 km de moi, je n'y ai pas accès.
Et pour info, j'ai deux porte pinces, et les deux sont identiques, avec ce diamètre de 27,6 en bas. Ils rentrent donc sans problème.
Encore merci à tous les participants, c'est sympa de voir qu'il y a du monde et de l'aide

 

[Dodore]

Bon et bien comme ça c’est plus clair
je pense qu’il faudrait pouvoir te mettre en rapport avec le constructeur pour demander des explications
dans le genre
est-ce que c’est d’origine
est-ce que c’est bien un cône genreSA30 modifié
ou est-ce qu’on trouve ce genre de cône

il reste les solutions
changer la broche ... si c’est possible
retoucher des cônes SA30 du commerce, pour qu’il puisse se monter sur ta machine (à mon avis le diamètre cylindrique ne doit pas être précis pour être sûr qu’il n’y a bien que le cône qui porte )
dernière solution , tu changes de machine
mais il faut bien dire que ta machine est assez spéciale

 

[Dodore]

Ah oui une dernière remarque
si il y a assez de matière on peut essayer de retoucher le cône de la broche pour le mettre en SA30
pour info , j’ai vu retoucher un cône SA40 d’une machine d’occase, directement sur la machine sans démontage ... par contre je n’ai pas trop fait attention, et je ne me rappelle pas la façon ni les outils employé

 

[osiver]

si il y a assez de matière on peut essayer de retoucher le cône de la broche pour le mettre en SA30

Ou dans le doute, si on n'est pas sûr d'obtenir le cône exact, faire un cône un poil plus ouvert.

 

[FB29]

le diamètre interne de la broche est trop petit

Il y a peut être une pièce rapportée qui diminue le diamètre, une bague de maintien d'outil par exemple, car le cône lui même doit être débouchant pour pouvoir être rectifié.

 

[Dodore]

....., car le cône lui même doit être débouchant pour pouvoir être rectifié.

Oui , il me semble que ça a déjà été dit
pour le cône de broche avec un cylindre il y a un problème d’usinage à l’outil et encore plus si c’est rectifier , il va y avoir un rayon entre le cône et le cylindre inter qu´il est dificile ( et même impossible ) à realiser sans laisser un rayon d’usinage , ce qui oblige soit à mettre une gorge, soit un diamètre plus gros , soit de faire cette forme interieur en rajoutant une pièce cônique exter et cylindrique inter

 

[FB29]

il me semble que ça a déjà été dit

Il y en a au moins un qui suit !!

Oui, c'est moi qui l'ai déjà dit au #36 ... mais comme personne n'avait rebondi, je me suis permis de me répéter ...

 

[StefanT]

Bon et bien me revoilou, après inspection approfondie de la problématique, je voudrais dire à tous ceux qui ont douté de moi, qui pensaient qu'il n'y avait aucun problème, et que j'avais la tête dans le coton et les yeux qui se croisent, ... qu'ils avaient raison !!!
Mon cône est bien un SA30, qui a été usiné pour je ne sais quelle raison. Je pense que lorsque j'ai mis celui que je savais être formellement un SA30, et qu'il a coincé direct à mi hauteur, j'ai du buter sur le tirant et que j'ai juste pas insisté. Voyant que les cônes ne se ressemblaient pas, j'ai tiré des conclusions trop vite. Donc pour tous ceux que j'ai fait pédaler dans la semoule en se grattant la tête sur mon histoire rocambolesque, désolé, mais également merci d'avoir participé. Mais avant que vous partiez en boudant ou en courant, j'ai encore une question. Si si encore une autre. C'est quoi ces espèces de piges que j'ai eu avec mes outils ? Une idée ?

Merci à tous encore, et sans rancune j'espère.

 

[KITE]

Ça semble légèrement conique.
Probablement des goupilles de positionnement de broche......

Sinon content que ton (faux) problème soit résolu.

 

[FB29]

Mon cône est bien un SA30, qui a été usiné pour je ne sais quelle raison.

Merci pour le retour d'expérience

C'est quoi ces espèces de piges

Je pense à des piges ou calibres pour vérifier un logement de goupille conique ... la forte tête avec les trous de manœuvre sert à l'extraire lorsque la pige est coincée en position car avec une très faible pente ce genre de goupille est très difficile à retirer. Sur une Schaublin 13 j'ai dû en percer une pour l'enlever ...

Edit: devancé par @KITE ... peut-être aussi plus simplement des goupilles coniques amovibles ? ... c'est quoi comme dimensions ?