HAIMER 3D taster

[rabotnuc]

Bonjour,
j'ai un 3D taster Haimer qui aurait bien besoin d'un nettoyage, il a tendance à se gommer. L'aiguille ne revient pas toujours sur le zéro, de façon un peu aléatoire.
Est ce que l'un d'entre vous a déjà effectué ce travail de démontage? je suis preneur de quelques conseils expérimentés, histoire de ne pas faire de bétises..

 

[Castor24]

@rabotnuc,

Bonjour,

Désolé, pas vu ton message, mais bon, vieux motard que j'aimais...

Alors, oui j'ai déja démonté et je vais recommencer car même problème que toi à présent, mais depuis le début.

Le système est assez simple et il n'y a pas trop de piège, si t'as la main précise et des notions de nettoyage/graissage.
Tu as besoin de quoi comme info, démontage/remontage ou technique de rhabillage ?

 

[PL50]

Je suis preneur aussi de comment démonter, remonter, remettre l'aiguille à zéro...
A+

 

[Castor24]

Comme je dois démonter le mien, bien qu'il n'y ait pas urgence, je vais avancer ce job pour vous faire voir avec des tofs, c'est plus simple.

 

[Vergobretos]

Hello, le mien semble se gommer... j'y ai jeté un oeil, c'est le ressort en spirale qui est en vrac, je n'ai pas osé le rembobiner de peur d'aggraver le problème, voyons comment notre Castor24 procède...s'il est dans ce cas.
je suis avec intérêt.
slts

 

[Castor24]

@Vergobretos ,
Ton problème est simple et compliqué pour un néophyte
Pourrais tu me faire une photo de ton zebulon si ton palpeur est ouvert, sinon ne l'ouvre pas pour l'instant, je te ferai voir sur un autre appareil

 

[rabotnuc]

j'avais pas vu ta réponse, alors oui, je vais attendre ta manip avant de faire des bétises. Il fonctionne mais Je pense qu'il commence à se gommer; il a un peu de mal à revenir à sa position "à vide" , il revient de façon aléatoire.
Donc déjà, un bon nettoyage.

 

[Vergobretos]

on problème est simple et compliqué pour un néophyte
Pourrais tu me faire une photo de ton zebulon si ton palpeur est ouvert, sinon ne l'ouvre pas pour l'instant, je te ferai voir sur un autre appareil

Hello, il fonctionne mais semble gommer... je l'avais ouvert et refermé après avoir vu le ressort en spirale un peu en vrac.
si tu peux me faire voir à l'occasion...
je l'ouvrirai de nouveau.
merci

 

[Castor24]

Je travaille sur le projet, mais je dois vous dire, que ce n'est pas simple. Démonter entièrement le palpeur, pour effectuer un nettoyage dans de bonne condition, y a du boulot minitieux, c'est bien plus complexe qu'un comparateur mécanique, qui n'est pas forcément à la portée de tous.

Quand j'ai démonté la première fois, ça ne m'a pas paru très compliqué, car c'est mon métier, mais pour ceux qui n'ont pas l'habitude, ce n'est pas gagné.

Bref, c'est possible, mais ne vous attendez pas à boucler en 1 heure... et ça vous prendra au final bien plus de temps, pour reprendre votre sérénité.

D'abord, il y a des outils indispensables à avoir, sinon ne commencez pas, vous ne pourrez rien faire.
Voici la lsite des trucs impératifs et une photo pour que vous visualisiez.

Dans l'ordre de la photo
La Loupe: N'est pas impérative, si vous avez de bon yeux...
Les extracteurs d'aiguille: IMPERATIF, vous allez flinguer le cadran et les aiguilles si vous n'en avez pas.
Clef Allen 1.5 et clef Allen 0.9: Pas moyen de démonter sans.
Tournevis horloger: un de 3 mm et un de 1.2 mm, si vous avec de l'approchant, au niveau taille, c'est faisable, pour le 1.2, mieux vaut plus petit que le contraire.
Brucelle: Là je vous montre, mes brucelles à spiro, c'est des Dumont 7 à 45€, mais une paire de Hitech N°1 ou N°3 à 10€ fait le job.

Pour @Vergobretos, seule la clef Allen de 1.5 et une paire de brucelle fine (pas forcément la marque Dumont ou autre haut de gamme), comme je montre sur la photo sont nécessaires pour son problème.

Ces outils je les ai acheté en 1970, pour mon entrée au collège d'horlogerie

Je vous passe demain les photos du démontage, avec les premières explications et pièges à contourner.

 

[fred 69]

Ah super, je vais suivre également car le mien est bloqué et impossible de faire le calibrage à zéro.

 

[Vergobretos]

Je vous passe demain les photos du démontage, avec les premières explications et pièges à contourner.

Ah bien je crois qu'il va rester dans l'état, sauf si tu te lances dans la réparation pour les autres... je lance la ligne des fois que...
;O))

 

[Castor24]

Ah bien je crois qu'il va rester dans l'état, sauf si tu te lances dans la réparation pour les autres... je lance la ligne des fois que...

Pour toi, comme je l'indique, tu n'as pas à tout démonter. Juste déviser les 4 vis et sortir le mécanisme. Puis, avec une brucelle fine, retravailler le coude du resort, pour le recentrer.

 

[Castor24]

Bonjour,
La suite:

Voici une procédure de démontage, à partir d'un palpeur 3D NG. Il ne devrait pas y avoir de différence entre les ce modèle et les autres.

Pour commencer et contrairement aux photos, retirez le stylet céramique.

Ensuite, vous avez 4 vis Allen à desserrer:

Ensuite, vous appuyez à fond, mais doucement sur l'emplacement du stylet et vous pourrez retirer le mécanisme sans forcer.

Petit conseil, pour le palpeur comme tout comparateur classique, évitez de faire fonctionner votre appareil en manipulant rapidement le stylet.
L'aiguille tourne très vite et les pivots en prennent un coup. Une vitesse de rotation rapide provoque un échauffement au niveau des pivots et ce n'est pas conçu pour ça.

A partir de maintenant, il vous faudrait dans l'idéal une boîte compartimentée, pour y stocker les différents constituant, en observant une logique de rangement, pour remonter dans l'ordre après.

Ensuite démontage de la face avant, attention, pour ce faire, vous allez retourner le mécanisme, qui possède un bras qui dépasse du boitier. Il vous faudra un support stable permettant de poser le mécanisme…

Cette partie est délicate, car vous risquez de riper en rayant et ou en cassant le plexi.

Comme vous le voyez sur la photo ci-dessous, le circlip est pourvu d'une encoche demi-lune, qui permet de passer un outil pour écarter le circlip vers l'intérieur et glisser en dessous un autre outil pour le soulever légèrement.

Ensuite, vous faites tourner l'outil pour "déclipser" tout le tour.

Ne forcez pas, ne tentez pas d'extraire le circlip sans le dégager sur tout le pourtour.

Une fois le plexi dégagé, il faut le retirer. Comme il est ajusté, pour le retirer il faut l'extraire bien perpendiculairement. Sans outil adapté, vous pouvez utiliser une petite ventouse genre fléchette pour enfant ou à défaut, une boucle de ruban adhésif qui vous permettra d'insérer le doigt, colle sur l'extérieur. Vous passez cette bague au bout du doigt et venez appuyer pour coller le ruban sur le plexi… y a plus qu'a tirer doucement.

Une fois le plexi de retiré, vous allez voir un joint type torique et pour le positionner une bague en nylon.

Il faut retirer le joint TRES fragile, section < à 0.8

Donc prudence avec le choix des outils pour l'extraire, l'idéal c'est une tige en buis, taillée pointue pour pouvoir l'insérer entre le joint et la bague nylon…

Une fois le torique retiré, il faut extraire la bague nylon.

On arrive aux aiguilles et cadrans !

Pour les aiguilles, il vous faut impérativement l'outil adapté. Je vous ai fait voir mes leviers, il existe d'autres tailles et d'autres genres de système.

On retire d'abord celle du haut, puis celle du bas. Il faut que le support soit stable et que vous alliez au plus près de l'axe porteur, c'est la raison pour laquelle on a un dégagement arrondi en bout de levier.

A suivre....

 

[Castor24]

Ensuite, les cadrans, il y a plusieurs éléments qui vont être libéré, outre les cadrans.

Dans l'ordre, le cadrans 0..100, puis un plexi de séparation translucide, puis le second cadran -2.. 2,

Puis 3 petites rondelles métal.

Donc attention, si vous retourner le mécanisme pour tout faire tomber, ne vous soulevez pas à 1 mètre de votre plan de travail, vous passeriez la journée à tout rechercher par terre …

Vous allez avoir ça:

Les 3 rondelles seront à repositionner, au remontage, aux emplacements des flèches. Il est inutile de retirer les 3 vis, elles ne servent qu'à positionner les trois rondelles d'appuis pour le cadran.

Ensuite, on retire les 3 pontets fixés chacun par une vis.

Je passe plus de temps à faire ce mini tuto... qu'a travailler sur mon palpeur

La suite plus tard

 

[Vergobretos]

Pour toi, comme je l'indique, tu n'as pas à tout démonter. Juste déviser les 4 vis et sortir le mécanisme. Puis, avec une brucelle fine, retravailler le coude du resort, pour le recentrer.

Dis comme cela ça à l'air simple... mais c'est tout un bouzin !
ci dessous mon tortillon.
si tu as un conseil ...

slts

 

[Castor24]

@Vergobretos ,

D'après ta photo, ton ressort semble être sorti de son logement, ce sont de petites languettes qui sont à la verticale et qui sont censées empêcher le ressort de bouger !
Là, soit ton appareil à pris un choc, soit ton ressort était trop bandé ce qui à provoqué la sortie de son logement.
Un ressort trop bandé, peut intervenir en dépassement de course du stylet... donc généralement rupture, surtout si il a bien été bandé au départ.

Ton appareil a déja été démonté ?

 

[Castor24]

Suite du démontage,

A présent il faut désacoupler le ressort de rappel de la tige:

Il n'est pas obligatoire de retirer la vis, l'anneau normalement passe sur la tête de vis.
Vous le désacouplez au niveau de la flèche.

Ensuite on va séparer la platine du mécanisme du boitier restant.
Là vous avec deux vis Allen sans tête qui se démonte avec une clef de 0.9. Vous remarquerez qu'il n'y a que 2 vis sur 3 emplacement. C'est normal et je ne sais pas pourquoi !
En dévisant 3 tours environ sur chacune des 2 vis, la platine est libérée.

On commence par la plus facile, il suffit de retirer la vis au niveau de la crémaillère. Cela suffit pour accéder aux pivots pour les nettoyer et huiler par la suite.
Il est trop difficile de chasser les deux axes de guidage, pour retirer tout l'axe et pour notre job: inutile, surtout si vous avez un bac à ultra son.

Voici ce que l'on peut atteindre et on pourra faire tremper l'ensemble dans un bain pour nettoyer la crémaillère et le reste.

La platine, là il faut impérativement démonter presque tout, car sous les petites platine, il y a un guide en matière synthétique qui a une rainure graissée au graphite... moi je n'ai pas et y a surement peu de gens qui ont ça en stock pour un mécanisme comme celui-là.

On commence par les vis 1 et 2 puis, une fois otée, on retire la platine. Attention il y a deux petites colonnes qui viennent fixer la hauteur de la platine. Elles sont petites et roulent vite par terre si on ne fait pas gaffe. Attention aussi à la roue en bas sur la photo.

Ensuite on retire les deux colonnes, si elles sont restées en place, le guide en résine synthétique.
Pour finir la troisième vis et on retire la seconde platine TOUT DOUCEMENT, car vous avez le petit axe de la grande aiguile qui va venir avec... ou pas !
Bref, vous soulevez bien droit pour ne rien fausser.
Cette partie n'est pas compliquée, mais y a des pièces qui ont généralement le chic de foutre le camp sans qu'on leur demande.

Sur la platine, il reste la roue avec le ressort et la roue qui transmet le mouvement de la petite aiguille, avec une roue chassée.
Ces deux roues, je ne vous conseille pas de tenter de les retirer, la roue avec le ressort, à cause du ressort pas simple à traiter quand on n'a pas l'habitude et génératrice de prise de tête et l'autre, car chassée et donc délicate à démonter et remonter.

La fin du démontage sur le msg suivant...

 

[Castor24]

Là on passe au corps de l'appareil.

D'abord on dévisse la cruciforme et on retire la petite pièce en alu.

Puis on retire les 4 vis Allen qui servent au réglage de concentricité, flèches rouge et ensuite les 8 vis du chapeau.

Attention à la dernière que vous retirez, il y a un ressort en dessous, selon la fraicheur du joint torique, ça risque de sauter...

Voilà à quoi vous arrivez:

Reste plus qu'a pousser doucement à l'autre extrémité, pour tout sortir.

Aucune difficulté sur cette partie. Ca se remontera sans difficulté.

Que reste t il à faire...
-Nettoyer
- Huiler
- Remonter

Et c'est là que ça va devenir un peu plus sport

A suivre bientôt...

 

[Vergobretos]

Eh bien du coup je me suis lancé, j'ai sorti la vis du dessus hop le ressort des revenu en bonne position (après un peu de titille)... elle est pas belle la vie ?
Merci de l'élan insufflé, je n'aurais rien fait si ce fil n'avait pas été !!!!
slts

 

[Castor24]

@Vergobretos,

Super, mais as tu armé le ressort ?

 

[Vergobretos]

Juste démonté la vis et tout c'est réaligné sans autre, j'ai remonté la vis, serré, est-ce qu'il s'est accroché seul ?
je n'est pas vu d'accrochage car je n'ai rien sorti..
slts

 

[Castor24]

C'est bien d'avoir revisser la vis, mais il aurait fallu faire au moins un tour d'armement au ressort, je dirai un peu plus tard de combien il faut armer.
D'autre part, il faut que l'extrémité de ton ressort, sur la partie haute, soit bloqué par la vis.
Ce ressort sert à ramener et compenser les jeux d'engrenages, déja au zéro, mais aussi en mesure, là si pas armé, tu vas avoir 4..5/100 qui se balade en lecture. Tu n'arriveras pas à régler la concentricité et tes mesures seront erronées.

C'est possible de le faire, mais là, appareil remonté... c'est sport et en plus y a le sens d'armement.

 

[Vergobretos]

Cela me semblait trop simple... c'est pour cela que mon zéro n'est pas a 12 h !

 

[Castor24]

Ça dépends du décalage que tu as, 3..4 centièmes ou 3..dixièmes

 

[Castor24]

Bonjour,

Remontage du palpeur

Pour vous permettre de réussir au mieux l'assemblage du palpeur (et de tout autre appareil de micromécanique), je vais vous proposer quelques conseils:
D'abord les mains, propres et manucurées.
Des vêtements au niveau des manches le moins pelucheux possible et ajustées…
Le plan de travail, pas de tissus sur le plan de travail.
Si vous possédez un sous main de découpe genre:

Ou tout autre modèle…

C'est facile à nettoyer avant de commencer.


Nettoyage-dégraissage des pièces:
A moins d'avoir en stock des produits spécialisés non gras, je vous conseille l'essence F.
Ce n'est pas le meilleur choix, mais on le trouve facilement pour un prix raisonnable.
Un passage en bac à ultra-son est un plus.

Attention ne passez pas le guide graphité au bac US… ni les cadrans !



Une fois l'ensemble propre, on ne touche plus aux pièces avec les doigts, tout se fait aux brucelles.
Les pièces sont rangées dans une boîte compartimentées à l'abri de la poussière.
Pour manipuler les platines, un gant nitrile ajusté est ce qu'il y a de plus courant, ou juste les bouts de doigts, (voir photo pic huile).


Vous allez avoir besoin d'huile pour lubrifier les pivots.
Je vous conseille fortement de prendre de l'huile spécifique horlogère, genre Moebius 8000 ou équivalent.
Une quantité de 1 ml est largement suffisante pour une cinquantaine de rhabillage.
Les propriétés de ces huiles, outre de lubrifier, c'est qu'elles migrent peu.

Il vous faudra ce qu'on appelle un Pic huile. Vous pouvez vous le fabriquer pour ce travail.
Un petit débit de métal de Ø 0.5 mm écrasé au bout sur qq. dixièmes fera l'affaire.

Je vous ai indiqué de ne pas nettoyer la glissière guide car elle est lubrifié avec une graisse graphité.
Prix au moins 40€ les 15 ml… pour ceux que ça intéresse, voici une référence: Moebius 8301.

 

[Castor24]

Les bases étant posées, on passe au remontage:

La platine principale:
On met en place l'axe central, celui qui va porter la grande aiguille.
On positionne ensuite la platine et on positionne la vis sans effectué de serrage, juste 1tr de vis qu'elle tienne.

Avant de serrer cette vis, on vérifie que la platine V est bien en place et que l'axe central n'est pas coincé.
Puis on serre la vis.

Ensuite, pendant que c'est facilement accessible on va lubrifier le pivot de l'axe central:

Une goute suffit, ça ne doit pas dégueuler sur la platine.

La petite platine P suivante:
Avec le guide en résine et les deux tubes piliers de position:
Pareil sans serrer les vis, juste en place:

Il faut que tout descende correctement, que les éléments soient // et que le pivot de l'axe qui vient dans cette platine soit à sa place:

Une fois ceci vérifié, on peut serrer les vis en toute tranquilité et poser une goute d'huile sur le pivot de l'axe.

On passe à présent sur l'axe avec crémaillère:

Faire attention que le ressort de l'axe à crémaillère, soit bien positionné comme sur la photo, qu'il ne vienne pas bloquer la descente,

Ici, beaucoup de calme, ça rentre tout seul, si on a le bon angle pour faire pénétrer le bras dans la rainure.
On descend doucement tout en veillant à ce que l'axe à crémaillère tourne pendant que le bras s'insère dans le guide synthétique.

Pour descendre dans l'axe de la position finale, on peut prendre comme répère les deux encoches qui vont acceuillir les deux vis de la platine P

D'autres occupations m'empêchent d'être plus rapide à vous montrer tous les détails, je fais au mieux et reviens bientôt

 

[mvt]

Merci pour ce reportage didactique.

 

[Castor24]

La suite du remontage:

Mettez en place les trois fixations tel que sur la photo suivante, sans serrer les vis car vous allez devoir déplacer le système pour
"dès-engrèner" la crémaillère.

Nous étions sur l'intégration de la platine dans la base.
Une fois ceci fait, vous devrez lubrifier les deux extrémités de l'axe à crémaillère.
Là, toujours avec modération, 3..4 gouttes sur chaque pivot vu leur taille.
Ca ne doit pas couler non plus !

A présent, il faut armer le ressort. Pour celà il vous faut de quoi bloquer la rotation de la roue pourvue du ressort.
Pour cela vous pouvez pendre un cure dent en bois genre pic apéro.
Il vous servira à bloquer cette roue par l'intermédiaire du trou fait en dessous la platine.

Je n'ai pas pris de photo spécifique à ce point. Le trou sera visible à travers la roue sur la platine.
On est bien d'accord que ce n'est pas la bonne photo à ce stade:
Le ressort qui tire sur l'axe ne doit pas être attaché à celui-ci et la vis de butée de course ne doit pas être en place.
Les deux flèches rouge indique ce qui n'est pas encore d'actualité, la flêche bleue montre l'endroit où vous trouverez le trou dans la platine.

A ce moment, les nerveux doivent prendre une tisane

On descend l'axe dans ses logements, les pivots en place dans la base et on joue sur l'écartement entre le pignon en repoussant la platine P de manière à ce que l'engrènement crémaillère / pignon mené, ne se fasse pas.
Pour réaliser cela, vous pouvez vous aider d'un levier plastique que vous passerez entre la base et la vis située au niveau du P, de manière à repousser la platine P vers l'extérieur.
Si la crémaillère est bien dégagée, vous allez pouvoir armer le ressort en faisant tourner la roue dans le sens inverse des aiguilles d'une montre.
Moi j'ai fait 3 tours.
Une fois armé, vous bloquez la rotation avec le pic apéro de manière à ce que le ressort ne ramène pas le système à zéro armage.

Reste plus qu'a rapprocher la platine pour que le pignon vienne engrèner avec la crémaillère, puis toujours en jouant sur ce micro déplacement de platine, régler le jeu crémaillère / pignon.
Ce doit être le plus serré possible sans forcer, le déplacement de l'axe doit se déplacer sans grater, sans bruit en mouvement. On met une goutte d'huile sur la crémaillère avant et après le pignon. C'est le seul engrenage qui sera lubrifié au niveau denture.

Quand vous aurez réalisé ceci, allez vous soulager un coup, la tisane c'est réputé pour ça...
Et moi je dis bravo a ceux qui en sont là

Vous pouvez mettre en place, la vis de butée en haut de l'axe à crémaillère
et ensuite seulement attacher le ressort a cet axe.

Regardez également sur ce ressort, si l'autre coté est bien dans la gorge du haut de la vis de fixation, il peut en sortir pendant qu'il est libre et descendre.
L'autre coté aussi rentre dans une gorge, veillez à son bon positionnement, sinon soit il risque de sauter, soit le ressort va frotter contre l'axe.

Bloquez à présent les 3 vis qui bloquent la rotation à l'aide des 3 fixations noires qui étaient juste en place coté cadran.

 

[Castor24]

Suite corps:

Cette partie est très facile à mener à bien.
Pour info, toutes les photos représentaient un "New generation", le Taster est un peu different sur cette partie, mais tout aussi simple.

La première pièce à remettre en place c'est l'axe en alu. Il entre librement dans le carter, juste faire attention à bien le positionner, vous avez un doigt à l'intérieure qui rentre dans une gorge de cet axe. Ensuite vous glissez le roulement à billes linéaire avec son entourage à l'intérieur.
Il y a un sens, faites attention.
Puis on place le grand ressort et le chapeau avec son attachement, le NG est fixé avec 8 vis, le taster avec une BTR au sommet de l'attachement.

Pour le NG, regardez bien le tube qui coulisse dans le circuit à billes linéaires, il est pourvu d'un petit trou fileté. Faites en sorte de l'insérer avec le trou du bon coté, vous aurez la petite pièce en alu à repositionner et verrouiller par une vis tête fraisée empreintre cruciforme.

A présent on passe à la mise en place de la roue de la petite aiguille:
Avant de la placer sur l'axe central, une goutte d'huile dans l'huilier decet axe:

Puis on place la roue de la petite aiguille et on dépose une goute d'huile entre l'alésage de la roue et l'axe central:

Puis on place les 3 rondelles sur les vis:

Attention à bien vérifier que les rondelles passent bien la tête de la vis et plaque contre la platine.

 

[JeanYves]

bjr c 'est interessant , il y a beaucoup de photos ,
excepté le comparateur , je n'arrive pas à voir comment fonctionne le mecanisme du palpeur ! ?