Fraiseuse Syderic MU200

[j.f.]

Bonsoir,

je viens de tomber sur cette annonce

Avantages : qualité, a priori pas cher, et proche de chez moi.

Mais cet engin me semble étrange. On dirait un combiné dont les poupées auraient été supprimés. La table rainurée est toute petite, la course transversable ne doit pas être bien grande non plus... Je ne pense pas que ça corresponde à ce que recherche (minimum un engin comme la HBM45, ou HBM32 à la rigueur, mais de préfér"ence avec tête universelle - si ça existe !)

Un lien avec une nphoto plus grande

Sur ce deuxième lien, il est dit fraiseuse universelle. La broche ne semble pourtant pas orientable...

Il y a ce sujet ici :
avis-et-infos-sur-combine-syderic-type-mu-200-t1760.html

Quelqu'un connait ?

 

[Weg57]

C'est un combiné tour/fraiseuse(a moins que je ne confonde), je ne connais pas les caractéristiques, j'en ai vu plusieurs en vente dernièrement sur E-bay ou Leboncoin mais ils paraissent rarement complet.

 

[Vapomill]

Salut!
Oui, je confirme, c'est bien un combiné vendu siousd marques Syderic, Alcera-Gambin, Haulin....
Certainement du bon matos, mais....
...pas une vraie fraiseuse !
Cordialement, Bertrand.

 

[rabotnuc]

Je possède une Alcera Haulin, il s'agit de combinés Tour/fraiseusealéseuse fabriqués spécialement pour l'education nationale. Apparemment , il y avait 2 marques concurrentes Syderic ( modele MU200) et Alcera 300 (ou alcera haulin 301 p ou Alcera Gambin), tous construits sur le même cahier des charges.
C'est lourd (200 à 250 kgs) et bien construit, mais cela ne prétend pas remplacer une fraiseuse industrielle. Il faut faire attention aux options (boite d'avance auto en X, qui permet aussi le chariotage/filetage) et accessoires contre pointe, mandrin, etc..
En fait, il faut voir le rapport qualité/capacités/prix: la mienne je l'ai payé 800 frs il y a 5 ans; à ce prix là il n'y a pas de concurrence, même pour une perceuse.
Par contre, 1000 ou 1200 euros, me semble délirant.

 

[Weg57]

rabotnuc, tu n'aurais pas une doc?

 

[CAPITOLE]

Bonsoir.

Pourquoi ne vas-tu pas voir ici : http://www.tech-machines.com/offres speciales/offres speciales.htm

Des promos intéressantes en ce moment, je suis en discussion pour une fraiseuse MD45 à 1799€ ht, elle est livrée en ce moment pour le même prix avec son socle (190€), un étau QH125 (129€), un porte pince et 6 pinces ER32 (209€) et jeu de 6 fraises titane
De plus il y a 20% sur les accessoires commandés en même temps.

Cela fait une belle remise, de plus il sont sympa et compétents ce qui ne gache rien. Je crois bien que je vais me laisser faire.

 

[j.f.]

Bonjour, et merci pour ces réponses.

C'était plus par curiosité que par intention d'acheter...

CAPITOLE, je cherche depuis 2 ans une "vraie" machine. Je cherche justement à éviter le chinois pour une fraiseuse. Pour un prix sensiblement inférieur à du chinois d'entrée de gamme, je vais peut-être rentrer ça dans l'atelier :

Quitte à faire des travaux pour pouvoir l'installer.

Je vais tout de même jetter un oeil sur les occases... Mefci pour le lien !
Jusqu'à samedi pour décider...

Mais ne payons pas la peau de l'ours avant de l'avoir acheté...

 

[Geo185]

Bonjour

Je viens d'aller faire un tour sur le site Bénato. Effectivement il est bien à Taïwan mais je pense que ce n'est qu'un revendeur ( 24 employés ...) .Au vu des photos du matériel vendu je trouve qu'il y a beaucoup de ressemblances assez troublantes avec du matériel fabriqué en RPC et je ne suis pas sur que ce soit une "pure coïncidence".
Es tu vraiment sur de l'origine de la fraiseuse ???

Cordialement .

 

[Weg57]

Les Taïwanais sont aussi des chinois!

j.f: le juif dit "pourquoi tuer l'ours si tu n'as pas déjà vendu la peau!"

Elle est quand même belle cette BEMATO!

 

[rabotnuc]

bonjour weg ,
la doc alcera haulin est dans l'onglet "manuels"

 

[Weg57]

merci!

 

[j.f.]

Bonsoir,

je suis tombé sur cette annonce, puis je me suis aperçu plus tard que le vendeur avait aussi un tour de mécanicien et une fraiseuse bien plus intéressante.

La MU200 ne m'intéresse plus.

Par contre, la copie de Bridgeport...

Evidemment, je suis aussi allé sur le site de Bemato.
Evidemment, c'est fabriqué en RPC. Taïwan n'est pas assez grande pour fabriquer tout ce qui en vient. Il font simplement fabriquer en RPC sur cahier des charges, etc.

Si on cherche sur le nom Bemato avec Google, on s'aperçoit que ces machines ne se retrouvent que :
- dans les circuits de distribution pro, en neuf ou occasion. Pas dans les catalogues à destination amateur.
- dans des listes d'équipement d'entreprises

C'est le signe que cette société vend des machines à usage professionnel. Avec ses exigences et ses prix.

Il y a Made in China et Made in China, chacun avec son marché.

Il s'agit d'une "copie" de Bridgeport. Pas cher à produire car pas de recherche et développement (ce que m'a dit quelqu'un connaissant bien le domaine cet après midi. Il suffit de copier, et d'utilser les matériaux et les technologies correspondant à au ciblage commercial de la machine.

Je suis dans une région dans laquelle on ne trouve STRICTEMENT RIEN.

Les machines quand il y en a sont soit :
- mises à la casse avec quelques coups d'oxycoupeur bien placés pour interdire toute remise en fonction (j'en ai vu chez le ferrailleur...)
- revendues par lots à l'étranger
- revendues à des spécialistes pour être rétrofitées et revendues ; 3 sont parties ainsi pour une misère la semaine dernière, et n'auraient en aucun cas été revendues à des particuliers.
- ou alors des machines beaucoup trop grosses pour le commun des mortels (machines de production)

Restent 3 possibilités :
- attendre de trouver à proximié ce dont on a envie (c'est très long : 2 ans que je cherche, et je peux encore attendre )
- faire venir de loin une machine d'occcasion : faire 2 x 800 km pour voir une machine puis la faire venir : le coût de la simple recherche est prohibitif
- acheter du chinois neuf

Alors, avec un budget compris entre 1500 et 2500 € (ce qui n'est pas gigantesque), il ne reste me que deux choix :
- acheter par correspondance une BF32 ou BF45
- attendre de tomber sur cette copie de Bridgeport ou quelque chose d'équivalent

Sans parler des possibilités qui n'ont rien à voir, une simple comparaison :

Bridgeport et ses nombreuses copies : 2 ch., 1200 kg, d'occasion, vendue par une entreprise ; fraiseuse à tourelle

BF45 : 0.75 à 1.5 ch, 330 kg, neuve, vendue par un importateur pouvant très bien mettre la clé sous la porte entre encaissement et livraison, ou au mieux avoir des problèmes de gestion de stock (suivez mon regard...)

Même prix...

 

[Weg57]

Il faut savoir que la revente d'une machine outils "non conforme" aux directives européennes du titre "machines" est interdite sauf aux professionnels de la remise en conformité ou ceux de la destruction(ferrailleur)
Voir aux ventes domaniales les machines qui sont réservées aux pros.

 

[j.f.]

Souvent, même pour des machines conformes, ils ne veulent pas prendre de risque.

Il y a quelques années, j'ai entendu dire que le matériel informatique obsolète qui était traditionnellement donné aux employés ou aux fonctionnaires ne l'était plus. Suite à la plainte en justice d'un abruti qui prétendait s'être blesssé avec.

 

[Weg57]

C'est tout à fait vrai, à la casse les vieux ordis du boulot on n'a même pas pu les récupérer pour la Roumanie à l'époque!

 

[j.f.]

Et après on nous parle écologie et développement durable...

Le meilleur recyclage est encore de faire durer. Là, il y des paradoxes qu'il faudra m'expliquer (longtemps, car je ne comprends pas vite).

C'est comme les bagnoles pour le recylage et la refabrication desquelles on est prêt à dépenser plus (financièrement et écologiquement) que pour leur modernisation (échange moteur).

 

[Weg57]

je crois qu'on s'est un peu éloigné de la fraiseuse

 

[Weg57]

Pour revenir à la fraiseuse sujet du fil:

http://cgi.ebay.fr/Combine-tour-fraiseu ... 240%3A1318

et en plus il la livre pour pas cher!