Résolu Fraise module

  • Auteur de la discussion Nolandu91
  • Date de début
Nolandu91
Nolandu91
Compagnon
8 Août 2016
928
EGLY 91520 Essonne
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonjour,
Quelle sont les fraises module principal à procéder.
Je n'ai pas pour le moment besoin de ce type de fraise, mais j'aimerais bien connaître celle qui sont les plus courantes.
Vous remerciant par avance pour vos réponses
Jean-Marc
 
Dernière édition:
SULREN
SULREN
Compagnon
27 Jan 2009
3 215
FR-31 Communauté des Hauts Tolosans
Bonjour,
Tout dépend déjà de tes besoins de réalisation: petite mécanique ou grosse mécanique.
Le terme "plus courantes" dépend donc de chacun. Pour un bricoleur en petite mécanique comme moi c'est plutôt de M 0,3 à M 1.
De plus, mieux vaut attendre que les besoins se manifestent pour acquérir les jeux de fraises, surtout dans les gros module qui coûtent cher.

Ensuite on peut parler des valeurs principales des modules normalisés. Selon R. Nadreau : 0,5 - 0,6 - 0,8 - 1 - 1,25 - 1,5 - 2 - 2,5 - 3 - 4 - 5 - 6 - 8 - 10 - 12 - 16 - 20 - 25
Mais le 0,3 - 0,7 - 0,9 existent aussi.
 
Dernière édition:
Nolandu91
Nolandu91
Compagnon
8 Août 2016
928
EGLY 91520 Essonne
  • Auteur de la discussion
  • #3
@SULREN merci c'est surtout pour de la petite mécanique modélisme utilisation occasionnelle. Comme je n'ai jamais utilisé ce genre de fraise je commence à me renseigner.
Par ailleurs comment définir le choix de telle ou telle module.
 
SULREN
SULREN
Compagnon
27 Jan 2009
3 215
FR-31 Communauté des Hauts Tolosans
petite mécanique modélisme utilisation occasionnelle
Mon avis, qui n'est pas celui d'un spécialiste (d'autres membres diront cela mieux que moi)
- Je vois très souvent du 0,5 dans les petits mécanismes.
- Le Meccano de notre enfance est lui en 0,668 (c'est américain, Pitch 38)
- Lego est en module 1
- Le 0,3 et le 0,7 peuvent aussi servir et je les ai achetés.

Par ailleurs comment définir le choix de telle ou telle module.
C'est plus difficile car il faut prendre en compte la résistance des dents à l'effort. Ces calculs sont très compliqués.
En ce qui me concerne je me contente donc du "pif".
 
Dernière édition:
A
Alex31
Compagnon
31 Août 2014
1 870
12350 et 31200
je commence à me renseigner.
Par ailleurs comment définir le choix de telle ou telle module.
c'est un compromis
1-d'abords, il faut que la dent résiste à l'effort a transmettre => calcul de RDM, (ou tu copie ce qui existe pour la dimension), on calcule la taille de la dent, et sa largeur

2- l'entraxe des axes (et l'encombrement disponible): selon qu'il est imposé, ou si tu le choisis, tu vas retomber sur des rapports de transmissions qui convienne ou non

3- le rapport de transmission: si il est imposé et que le module est définis, => il impose un entraxe fixe (pour les cas simples, o,n ne parle pas de déport de denture)


quand le module est definis (et que tu veux tailler un "engrenage", le choix de la fraise ce fera en fonction du nombre de dents a tailler

tu n'utilisera pas la même fraise pour tailler un pignon 15 dents et 127 dents, en général, il y a 7 fraises par modules, pour tailler tous les nombre de dents
dans ce liens, pour un module de 0.5, il faut un jeu de 8 fairses
1 #: 12-13 Gear => nombre de dents a tailler sur le pignon
2 #: 14-16 Gear
3 #: 17-20 Gear
4 #: 21-25 Gear
5 #: 26-34 Gear
6 #: 34-54 Gear
7 #: 55-134 Gear
8 #: ≥ 135 Gea

4- l'angle de pression: 20° => c'est l'angle de contact entre les dents, depuis les années 60, il est normalisé a 20° (avant on peut tomber sur des angles à 14°),
l'angle de pression n'intervient pas dans le calcul des rapport de transmission, et dans l'antraxe
pas besoin de trop s’inquiéter, sauf pour réparer du matériel trés ancien


ce qu'il faut retenir
- une roue taillé avec un angle de 20° engrène sur une autre taillé avec le même angle (14° n'est pas compatible avec 20°)
- une roue taillé avec un module "x" engrène sur une autre taillé avec le même module (module "1" n'est pas compatible module "1.5")
- les petits nombres de dents n'existe pas, un pignon de 3 dents ça marche pas, 7 dents à pars chez lego ça marche pas, à partir de 14/15 dents en général on est tranquille, en dessous, il vaut mieux contrôler les interférences de dents
 
Dernière édition:
LOZACH
LOZACH
Apprenti
7 Oct 2009
234
Pont L'abbé
Bonjour,
Il faut calculer le module en fonction du couple à transmettre. Chez Bangood on en trouve......
LOZACH
 
Nolandu91
Nolandu91
Compagnon
8 Août 2016
928
EGLY 91520 Essonne
  • Auteur de la discussion
  • #7
@Alex31 Merci pour toutes ces informations.
Donc si j'ai bien compris.
Je devais (ce n'est pas le cas) pour être tranquille acheter 48 fraises module juste pour de la petite mécanique.
Peut-on appeler pas les 0,3 à 0,8

0,3Module 1 à 8
0,4Module 1 à 8
0,5Module 1 à 8
0,6Module 1 à 8
0,7Module 1 à 8
0,8Module 1 à 8
et pour une gamme complète 0,3 à 25 (200 fraises) ce qui fait beaucoup :wink:
 
yvon29
yvon29
Compagnon
31 Juil 2012
3 768
FR-77250 Fontainebleau
Bonjour

D'accord avec @Alex31

Il a tout à fait raison : sauf réparation ou modif' privilègie l'angle de 20°

Question achat, inutile d'avoir des séries entières il suffit de s'équiper à la demande...et se concentrer sur un module ... au début.

Par contre, si lots en ventes aux enchères ou lbc prends tout, si les dimensions modules te conviennent.

Pour des petits mécanisme sans grande puissance ni vitesse, je me basais sur un nombre de dents minimum de 18.

Ensuite on en déduit le module, et ça se déroule tout seul.

Si gros effort , vitesse lente : presse, vanne de barrage...
Calculer la dent comme une poutre en flexion en considérant l'effort appliqué sur une seule dent au niveau du rayon primitif.

Considérer un coefficient de concentration des contraintes de 3 au pif. ( ATTENTION ce n'est pas un coefficient de sécurité... Qu'il faut évituellement ajouter en plus en cas de danger ! )

Autre nb : ajouter un 3eme coefficient pour avoir une durée de vie suffisante.

Nb plus le nombre de dents de la plus petite roue sera grand mieux ça sera parce qu'il y aura plusieurs dents en prise.
 
Nolandu91
Nolandu91
Compagnon
8 Août 2016
928
EGLY 91520 Essonne
  • Auteur de la discussion
  • #9
Re ,
Je garde ce poste plein d'infos. Pas forcément facile à comprendre parceque il y a plein de paramètres à prendre en compte. Et très certainement des formules mathématiques à apprendre.
Bonne journée à vous tous
Jean-Marc heureux d'apprendre de nouvelles choses tous les jours.
 
mvt
mvt
Compagnon
8 Juin 2014
2 687
FR-91 - RER B
Comme Jean-Marc... J'ai encore appris quelque chose aujourd'hui. Je vais finir par apprendre le Nadreau par coeur :)
Merci à vous
 
R
rabotnuc
Compagnon
16 Avr 2008
4 998
fr-50cherbourg
Bonjour,
A moins que tu aies de gros moyens, acheter les jeux au fur et à meure de tes besoins.
Ne pas oublier qu'il faut être équipé pour pouvoir affuter les fraises modules.
Pour des besoins occasionnels, il est aussi possible de tailler des dents avec un outil mouche fabriqué à la demande.
 
g0b
g0b
Compagnon
20 Jan 2014
1 620
FR-31
Pour des besoins occasionnels, il est aussi possible de tailler des dents avec un outil mouche fabriqué à la demande.
Et surtout d'acheter des pignons du commerce et de reprendre les alésages/épaisseur !!!
 
R
rabotnuc
Compagnon
16 Avr 2008
4 998
fr-50cherbourg
oui, tu as raison, c'est souvent plus intéressant économiquement.
 
A
Alex31
Compagnon
31 Août 2014
1 870
12350 et 31200
Je devais (ce n'est pas le cas) pour être tranquille acheter 48 fraises module juste pour de la petite mécanique.
Peut-on appeler pas les 0,3 à 0,8

0,3Module 1 à 8
0,4Module 1 à 8
0,5Module 1 à 8
0,6Module 1 à 8
0,7Module 1 à 8
0,8Module 1 à 8
et pour une gamme complète 0,3 à 25 (200 fraises) ce qui fait beaucoup :wink:

j'ai pas trop compris ton tableau (Module 1 à 8 ???)
 
SULREN
SULREN
Compagnon
27 Jan 2009
3 215
FR-31 Communauté des Hauts Tolosans
Re Bonjour,
@Nolandu91

Tu te places dans le cas du modélisme et je me permets de corriger certaines affirmations qui ont été faites dans un post ci-dessus et qui ne s’appliquent donc pas à toi.

- 1) Les jeux de fraises module comportent 8 fraises, la N° 1 permettant de tailler 12 ou 13 dents et la N°8 de 135 dents jusqu’à la crémaillère.
Mais attention à partir de 17 dents et en dessous il faut se préoccuper du problème de l’interférence (vaste sujet, à traiter dans une autre discussion).
Au-delà de module 10, ce qui est loin de ton cas de figure, les jeux de fraises module n'ont plus 8 fraises mais vont jusqu’à 15 , d'après le maître Robert Nadreau….(peut-être de nos jours dépassé...…tout comme les septuagénaires avancés auxquels j’appartiens).

- 2) La fraise N°1 s’arrêtant à 12 dents, on en conclut qu’en mécanique générale on évite de descendre en dessous, alors qu’en horlogerie qui utilise le profil de denture dit ogival on descend couramment à 6 dents (appelées « ailes » dans ce métier, dans le cas des pignons).

-3) Mais même en mécanique générale on peut trouver des pignons de moins de 12 dents.
Cas des engrenages ci-dessous, sur mon petit laminoir d’établi. Certes ces engrenages ont une utilisation particulière (entraxe variable).

Laminoir Pignons R.jpg


- 4) Les jouets LEGO à ma connaissance ne descendent pas à 7 dents, comme cela a été dit, mais à 8, et ils engrènent très bien, en tous cas pour leur usage. Sur un réducteur de turbine d’hélico ce ne serait peut-être pas le cas avec un pignon de 8 dents, mais à vérifier.
Et en modélisme on trouve très souvent des pignons de moins de 12 dents.

Engrenage A.jpg


Engrenage B.jpg


Si dans ta pratique du modélisme tu es amené à tailler à moins de 12 dents tu pourras le faire en taillant avec déport et avec certaines astuces et limitations bien sûr, ou bien tu pourras utiliser un grain (aussi désigné par: outil mouche, fly-cutter) que tu devras façonner toi-même.
On en parlera le moment venu, quand tu seras confronté à ce besoin.

EXEMPLE de grain que j'ai montré sur ce forum il y a une dizaine d'années sur de forum.
Grain pour tailler un engrenage Meccano de 50 dents et fraise module qui fait le même travail.

Part 1- 17.JPG
 
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