demande identification cone

  • Auteur de la discussion ippolis
  • Date de début
I
ippolis
Apprenti
14 Déc 2008
216
Allier
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonjour à tous,

J'ai une fraiseuse qui à une sortie horizontale mais je ne sais absolument pas ce qui monte dessus. Afin de vous permettre de m'aider, ci dessous une photo avec deux cones qui montent dessus.

Le boulon en haut à gauche se visse sur la sortie de la fraiseuse et permet d'entrainer le cone sur sa droite. A noter que le cone est fileter en M10 et un écrou derriere la fraiseuse me permet de bien serrer le cone (et de le sortir sans difficulté).
Pour info ma machine est une fraiseuse modele 0 de la Société Française de machine outils - saint ouen.
Le cone en bas se monte bien. Il est complétement évidé pour pouvoir passer un tirant afin de fixer la fraise via un adaptateur en CM3 (tout en bas). Même si je n'ai pas le tirant en confectionner un n'est pas bien difficile. Par contre ce cone n'a pas d'oreilles comme le premier. Je crains que l'entrainement ne soit pas top. Qu'en pensez Vous ? Connaissez vous ce type de cone ?

Merci d'avance.

PICT4435.JPG
 
Bricoleur_69
Bricoleur_69
Compagnon
20 Oct 2008
2 888
FR-69 15 km Ouest Lyon
Bonjour ippolis

Et bien je dirai c'est un cone .Mais suivant les dimensions il y en a beaucoup de types : Morse Brow et Sharp , Métrique et j'en passe .Et dans chacun de ces types un grand nombre de déclinaisons.
L'idéal : mesurer sur le cone le Grand Ø le petit Ø et la distance entre les deux mesures .Celà permettra de situer le pb
Bon dimanche

Daniel
 
I
ippolis
Apprenti
14 Déc 2008
216
Allier
  • Auteur de la discussion
  • #3
Bonjour Daniel,

C'est effectivement plus facile si je mets les dimensions.

Alors pour le cone avec les oreilles (en haut sur l'image) :
Longueur : 144mm
diametre extérieur coté filetage M10 : 25mm
diametre intérieur coté oreilles : 26mm
diametre exterieur coté oreilles : 46.5mm
diametre extérieur avec les oreilles : 73mm

Pour le second cone (milieu de l'image)
longueur : 182mm
diametre intérieur à la base du cone : 18mm
diametre exterieur à la base du cone : 25mm
diametre intérieur au sommet du cone : 31.5mm
diametre extérieur au sommet : 40mm

En regardant bien, il y a un epaulement à l'intérieur de ce cone à 130mm à partir de la partie filetée.

Ce qui doit faire après calcul un angle intérieur d'environ 3° soit une pente de 5%.
 
Bricoleur_69
Bricoleur_69
Compagnon
20 Oct 2008
2 888
FR-69 15 km Ouest Lyon
Re

Jje crois que nous ne sommes pas compris .Mesure le grand et le petit Ø
du cone et la distance entre ces mesures

cone inconnu2.jpg
 
I
ippolis
Apprenti
14 Déc 2008
216
Allier
  • Auteur de la discussion
  • #5
Daniel,

En recherchant sur le forum j'ai trouvé l'un de tes posts qui contient un document sur les cones à 5%.
Donc pour mon second cone, celui du mileu, il s'agit d'un CM4 intérieur.
Sauf que je n'ai pas de filetage M16 pour le sortir. Je pense donc que le filetage exterieur avec le boulon doit servir à extraire le cone.
Celui du bas est donc un adaptateur CM4 vers CM3.

J'ai donc remesuré pour calculer la conicité extérieure ce qui me donne 1,14%.
 
Bricoleur_69
Bricoleur_69
Compagnon
20 Oct 2008
2 888
FR-69 15 km Ouest Lyon
ippolis a dit:
Daniel,

J'ai donc remesuré pour calculer la conicité extérieure ce qui me donne 1,14%.
C'est rare cette conicité ; le cone morse a autour de 5.2% LE métrique 5%
le BS pas calculé mais celà doit être voisin

Conicité =( (grand Ø -petit Ø ) / longueur entre les 2 mesures) x 100

pente = conicité/2
 
I
ippolis
Apprenti
14 Déc 2008
216
Allier
  • Auteur de la discussion
  • #7
Voici les mesures pour le cone avec les oreilles

petit diametre 28mm
grand diametre 32mm
longueur : 105mm

ce qui donne donc
Conicité = 3.8% et la pente 1.9%
 
Bricoleur_69
Bricoleur_69
Compagnon
20 Oct 2008
2 888
FR-69 15 km Ouest Lyon
celà a l'air du BS N°10 mais quand même un doute .

Il faut que tu retrouves au moins les cotes principales en mesurant
 
I
ippolis
Apprenti
14 Déc 2008
216
Allier
  • Auteur de la discussion
  • #9
je vais mesurer au pied à coulisse. Quelles cotes te faut il exactement ?
 
F
FTHI
Compagnon
23 Fev 2008
519
region paca
bonjour

voici un tableau pour vous aidez a les indentifier
sur quelle modele de fraiseuse si possible avec une petite photo ?

cdlt :-D

t_cones_hure_n_11_971.jpg
 
I
ippolis
Apprenti
14 Déc 2008
216
Allier
  • Auteur de la discussion
  • #11
Après mesure plus précise sur la machine, il s'agirait bien d'un cone Brown et Sharpe n°10. Je vais investiguer en ce sens.

Merci à tous.
 
Charly 57
Charly 57
Compagnon
21 Déc 2008
5 222
FR-57330 Moselle
Ippolis, tu as dit

:shock: cone Brown et Sharpe n°10 :)

Surtout ne jette rien même si tu ne sais pas a quoi ça peut servir.
Je suis à la recheche de ce type de cone depuis plus de 3 mois et je n'ai rien trouvé.
Si tu viens d'acheter ta machine, contacte ton vendeur pour en avoir quelques un en plus. Il y aura au moins un preneur (moi) lorsque tu en vendras. Même si c'est le truc du haut sur ta photo ou le boulon . Je n'ai pas compris à quoi ça servait ces deux cones.

Peut être qu'une photos de ces deux objets avec la fraiseuse nous aiderai à comprendre.

:wink: pense à moi !! :wink:

Cordialement

charly 57
 
I
ippolis
Apprenti
14 Déc 2008
216
Allier
  • Auteur de la discussion
  • #13
bonjour Charly57,

En fait j'en ai pas assez... on en a jamais assez :wink:

par contre j'ai fait une recherche et à a priori cela existe encore au etats unis. Vu le taux de change actuel, ce sont de bonnes affaires.
J'ai recherché sur Ebay us : shank B&S10. Il y en a quelques uns à vendre. Il faut compter entre 50 et 60 euros livré chez toi. En cherchant sur "brown sharpe 10 shank" tu obtiens plus de réponses.

Pour la photo, je vais en prendre ce week end. Ce sera l'occasion de tout ranger pour que la photo soit pas trop fouilli.

Si tu as des infos sur ces cones, comment les utiliser... bref toute info est bonne a prendre...
 
Charly 57
Charly 57
Compagnon
21 Déc 2008
5 222
FR-57330 Moselle
merci pour le tuyau sur ebay US

Je cherche un adaptateur BS 10 vers CM3, J'en ai pas vu .

Pour l'utilisation de tes cones, avec la photo sur la fraiseuse, ce sera plus clair.

cordialement
 
A
Aronde
Apprenti
25 Mai 2008
170
Champagnole
Charly 57 a dit:
Je cherche un adaptateur BS 10 vers CM3, J'en ai pas vu .
salut Charly

la boite dont je t'avais donné le lien ne les font donc plus?
 
Charly 57
Charly 57
Compagnon
21 Déc 2008
5 222
FR-57330 Moselle
le site http://www.grandtool.com/ est toujours en reconstruction

Je n'ai donc pas eu l'occasion de leur demander.

Je te remercie encore pour ton aide.
 
I
ippolis
Apprenti
14 Déc 2008
216
Allier
  • Auteur de la discussion
  • #18
Alors voici les photos en pied en configuration horizontale.
Je n'ai pas mis le chariot sur le support qui permet de soutenir les arbres longs.
Le boulon montré dans le premier message se visse sur la sortie du cone.

Ce support peut être démonté ; je dispose d'une autre tête de fraisage verticale doté d'un porte pince.

PICT4437.JPG


PICT4436.JPG
 
I
ippolis
Apprenti
14 Déc 2008
216
Allier
  • Auteur de la discussion
  • #19
J'en profite d'ailleurs pour demander si quelqu'un à quelques informations sur cette fraiseuse. Je n'ai rien trouvé sur le net. Elle ressemble un peu dans le principe aux machines Brown and sharpe des même années (vers 1915) et que j'aipu voir en cherchant sur des sites americains.
Voici les infos figurant sur la fonderie : société des machines-outils - saint ouen paris ; modèle n°0.
 
F
FTHI
Compagnon
23 Fev 2008
519
region paca
bonjour

quelle est la marque de la machine ?

cdlt :-D
 
I
ippolis
Apprenti
14 Déc 2008
216
Allier
  • Auteur de la discussion
  • #21
la marque c'est "société française de machines-outils"

C'est une société qui a été racheté par la SOMUA en 1917.
 
F
FTHI
Compagnon
23 Fev 2008
519
region paca
bonsoir

c est une jolie machine ,j ai vu ce modele quelque part mais avec une tete verticale ,avez une photo de la tete ?

cdlt :-D
 
Charly 57
Charly 57
Compagnon
21 Déc 2008
5 222
FR-57330 Moselle
Sur la photo ou il y a les 3 cones, les deux du dessus sont ils "creux"?

Peux tu faire une photo des cones pour voir ( vue depuis la gauche ).

A+
 
I
ippolis
Apprenti
14 Déc 2008
216
Allier
  • Auteur de la discussion
  • #24
Voici les photos sous tous les angles.

bs2.jpg


BS2cm3.jpg
le cone de réduction vers du cm3

BS3.jpg
le cone tel qu'il s'adapte en sortiede la fraiseuse
 
Charly 57
Charly 57
Compagnon
21 Déc 2008
5 222
FR-57330 Moselle
Pour moi le dernier (qui n'a peut être pas l'écrou d'origine ) est un cone porte pinces.

L'autre avec les deux tenons comporte un cone à tenon à l'intérieur et doit servir à monter des forets et / ou un dispositif pour entrainer un arbre spécial.

C'est tout ce que je vois

A+
 
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