Deckel FP1 & accessoires

[Bernard.L]

Bonsoir,

Édit. Je me suis permis de modifier l'entête suite à quelques désagréments.


Les fraiseuses Lebreton étant quasi introuvables, j'ai opté pour une FP1.

Quelques images.

@+Bernard

 

[who]

Salut,
Belle trouvaille ! C'est de la bonne machine. Je suppose que tu as de l'outillage dans le placard
A+

 

[moufy55]

... et de quoi te plains-tu ?

 

[ZAPJACK]

Quel punition !
LZ

 

[KITE]

J’ai beaucoup de respect pour les Le Breton mais la Deckel FP 1 ne joue pas dans la même cour !
Belle acquisition que tu ne regretteras pas.

 

[MIC_83]

Bonsoir à tous et toutes,
Bernard, rien de comparable, tu es largement gagnant pour le coup, en plus un modèle de FP1 avec 8 rapports et des broches en SK40 !

Bons usinages.
bien cordialement
Michel

 

[sergepol]

Deckel = Deutsche Qualität
Salutations.

 

[Bernard.L]

Bonjour à tous

Merci pour vos retours

...je suppose que tu as de l'outillage dans le placard
A+...

Effectivement, petite armoire synonyme d'un peu de matériel.

... et de quoi te plains-tu ?

Si j'avais à me plaindre, ce serait du manque de la table de fraisage et du volume de l'armoire électrique.

@MIC_83
Est-il possible d'après vous tout en conservant les règles d'origines de pouvoir y adapter une visue normale ?
Je m'explique
Fiches d'origines rondes 7 broches ---> fiches rectangulaires visue actuelle

@+Bernard

 

[MIC_83]

Bonjour à tous et toutes,

Deckel = Deutsche Qualität
Salutations.

Pas plus ou moins que les autres productions de l'époque venant d'autres pays !
L'intérêt de cette machine c'est ses fonctionnalités : Capacités et précisions dans un encombrement réduit du à sa conception.
Son universalité découlant de la richesse de ses accessoires assez facilement trouvables actuellement contrairement à beaucoup d'autres modèles de sa génération (quantité produite).
Son succès : Des évolutions permanentes dans le temps du premier modèle aux dernières productions (AKTIV) à des tarifs Kolossaux pour ces dernières !
Il me semble avoir lu quelque part que la production quasiment à l'identique avait repris sous un autre nom.

Bien cordialement
Michel

 

[MIC_83]

Si j'avais à me plaindre, ce serait du manque de la table de fraisage et du volume de l'armoire électrique.

Bah ! c'est vrais que cette armoire électrique est immense comparé à son contenu.
Rien de rédhibitoire si tu devais t'en passer et de refaire une armoire plus "conventionnelle" en conservant celle d'origine stockée si un jour revendu à un " puriste" de la marque.
La mienne n'en avait pas et son moteur n'était plus celui d'origine (Dahlander), pour ma part pas génant car j'aurais eu du mal à la caser dans mon atelier ou la place est compté !

Alors pour tes tourteaux en SA40 vendus avec ton ancienne fraiseuse, pas de regrets (du moins pour les portes-outils)!
Tous les SA40 ne se monte pas sur les Deckel, j'en ai fait l'expérience, le problème se situe sur la partie cylindrique du SA ou certain sont à la bonne cote d'autre pas.
De plus, pour ces derniers il faut déposer le tirant SK ('S20x2) pour passer un tirant M16 (montage classique) qui ne passe pas dans l'alésage de la broche verticale (Ø 15.5mm) modifié sur la mienne pour utilisation d'un multiplicateur de vitesse "Pluvit" en SA40 le boitier multiplicateur étant au dessus de la broche.
Néanmoins, il vaut mieux en usiner un sur mesure monté de la même façon que le SK d'origine( plus pratique pour déposer les portes-outils).

Le plus "simple" est de passer sur des portes outils en ISO/BT40 (sans la partie cylindrique) avec adaptateur S20x2/M16 mâle pour les utiliser comme un SK40 Deckel (vérifier la cote des tenons) ou rechercher des portes-outils Deckel SK40 adaptés, .

Pour la visu, en plus du connecteur (forme et nombre de broches) c'est surtout l'interface (protocole) qui importe.

Bien cordialement
Michel

 

[Bernard.L]

Salut Michel,

T'es une encyclopédie Deckel !!!!

Merci pour tes retours, je me doutais que les protocoles concernant la visue allait être le principal problème de compatibilité.

Concernant les cônes que j'avais, ils étaient tous à tirette, donc j'aurais pu les utiliser avec des adaptateurs M16/20X2.....mais bon, c'est fait.

Une des raisons pour laquelle je voulais une fraiseuse style Lebreton ou Marf, est, que j'ai pas mal d'outillage en W20 et également un manque de place considérable

Le n° de série.

@+Bernard

 

[MIC_83]

Salut Michel,

T'es une encyclopédie Deckel !!!!

@+Bernard

Non,non, je suis simple utilisateur et ai appris sur le "tas"et avec l'aide des membres du Forum à me familiariser avec la machine et certaines docs Deckel !
Il existe pas mal de "variantes" sur ces FP1 avec des modifications visibles et d'autres qui ne sautent pas aux yeux mais sont aussi profondes.
Sans compter les "panachages" d'une version à l'autre quand on achète d'occasion, découverts après coup, avec parfois de bonnes surprises et parfois des mauvaises.

La tienne est beaucoup plus récente que la mienne (1964) ma liste d'identification par numéro de série s'arrête à 37490=1964, année probable de la tienne >1970, à confirmer !

Les spécialistes de la marque ici sont : Deckelite, Ambiorix, noirvodka, Bouqueneau et j'en oublie quelques uns qui ne tarderont pas à se manifester si tu as besoin de conseils ou d'aide !
Tu verras à l'usage l’agrément que peut procurer une telle machine une fois bien réglée.

Bien cordialement
Michel

 

[Bernard.L]

Re,

La tienne est beaucoup plus récente que la mienne (1964) ma liste d'identification par numéro de série s'arrête à 37490=1964, année probable de la tienne >1970, à confirmer !

Tu as peut-être raison concernant l'année.

Quelles sont les dimensions de ton armoires ?

@+Bernard

 

[tournele]

Mon p'ti bernard, toi tu compares une petite clio cup avec une porsche GT3 sur et le tout sur le circuit du nurburgring?!

Comme je te l'ai dis avant même ton achat, je pense que tu as non seulement fait une très belle affaire, mais en plus tu es maintenant en possession d'une machine qui te permettra de réalisé des pièces à la mesures de tes attentes, quant à la place pour la caser, maintenant que tu l'as tu vas lui faire la place j'en suis certain!!!

 

[tournele]

Le plus "simple" est de passer sur des portes outils en ISO/BT40 (sans la partie cylindrique) avec adaptateur S20x2/M16 mâle pour les utiliser comme un SK40 Deckel (vérifier la cote des tenons) ou rechercher des portes-outils Deckel SK40 adaptés, .

on en trouvait des adaptateurs à prix corrects chez rcmachines de mémoire

 

[noirvodka]

Bonjour,

Très belle acquisition, il me semble que ceux sont les derniers modèles avant les Aktiv, pour l'année je dirais plutôt entre 75 et 80, à l'époque je bossais à Boulogne et je passais tout les jours devant chez Deckel, c'était juste du rêve.
Tu as 2 étaux concentrique ça c'est pas vraiment indispensable, ça se revend facilement sur Ebay en Allemagne, si tu n'as pas la table cela veux peut être dire que l'ancien propriétaire ne travaillait qu'au diviseur donc sur des petites pièces ce qui laisse supposer une machine en très bon état, à vérifier en mesurant les différents jeux des coulisses de table.
J'ai peut être en stock une table inclinable, il faut que je vérifie.

A+
noirvodka

 

[Bernard.L]

Bonsoir,

Mon p'ti bernard, toi tu compares une petite clio cup avec une porsche GT3 sur et le tout sur le circuit du nurburgring?!

Salut l'ami, ça me rappelle le temps où j'avais une Williams

Pour les cônes, je pense prendre ces modèles au coup par coup.
J'ai eu avec 2 porte-pince ER avec
Seul celui de la broche horizontale me fait défaut.

pince ISO 40 Ø 14 mm avec filetage S20 x 2 mm

RCSZDSK40-14 pince ISO 40 Ø 14 mm avec filetage S20 x 2 mm adaptable sur Deckel et similaires pince ISO 40 Ø 14 mm avec filetage S20 x 2 mm

www.rcm-machines.com

Bonjour,

....Très belle acquisition, il me semble que ceux sont les derniers modèles avant les Aktiv, pour l'année je dirais plutôt entre 75 et 80....
....Tu as 2 étaux concentrique ça c'est pas vraiment indispensable, ça se revend facilement sur Ebay en Allemagne...
...J'ai peut être en stock une table inclinable, il faut que je vérifie...

A+
noirvodka

Merci pour ce complément d'informations et le p'tit coup de nostalgie
Concernant l'étau le second à le vis de serrage cassé.
Pour ce qui est de la table c'est sympa de jeter un oeil

Bonjour,

....si tu n'as pas la table cela veux peut être dire que l'ancien propriétaire ne travaillait qu'au diviseur donc sur des petites pièces ce qui laisse supposer une machine en très bon état, à vérifier en mesurant les différents jeux des coulisses de table...

A+
noirvodka

Bien vu !
Pour la petite histoire, le gars qui l'a récupéré il y a un an part à la retraite d'ici peu et tourne la page sur son ancien job raison de sa vente.
Elle servait au poinçonnage dans une boîte qui fabrique des micro-interrupteurs pour l'industrie et sur quelques prototypages.
Les mouvements sont fluides sur la longueur des courses.

Merci à vous.
@+Bernard

 

[MIC_83]

Re,
Tu as peut-être raison concernant l'année.
Quelles sont les dimensions de ton armoires ?

@+Bernard

Pour l'année, je me suis fié aux productions annuelles jusqu'à 1964 pour situer la tienne.
Le livret fournit avec la machine vient le confirmer !

Concernant les dimensions de mon armoire (40x30x16cm) c'est du personnalisé car n'ayant pas le tri et le moteur remplacé par un mono vitesse, je me suis confectionné une armoire atelier "générale" pour 4 machines via un variateur mono/tri 220v de 3kw fixé au mur et des sous armoires pour chaque machine alimenté par cette armoire générale (qui abrite un maximum de composants).
Pour la Deckel, l''armoire est fixé au dessus du moteur sur un berceau confectionné en tubes qui est le seul emplacement qui n'empiète pas sur la machine.
Néanmoins, la tienne ne dispose pas d'autant de place à l'arrière car le moteur est fixé différemment et se situe plus haut.
Un lien de la mienne LA.
Pour abriter "confortablement" le matériel électrique actualisé et nécessaire à son fonctionnement et ses accessoires (prises) une armoire de 500x400x20 cm ou un poil plus grande devrait suffire .

Les pinces en SK 40 sont parfaites pour des usinages au plus près du nez de broche, j'ai la chance de disposer du jeu d'origine Deckel acquit au fil du temps et les utilise quotidiennement depuis (Ø : 6,8,10,12,14,16,18, 20,22,25) et le coffret porte-pince Deckel incomplet avec ses pinces pour utilisation sur des diamètres de fraises à queues inférieures à 6mm

Bien cordialement
Michel

 

[tournele]

Le plus "simple" est de passer sur des portes outils en ISO/BT40 (sans la partie cylindrique) avec adaptateur S20x2/M16 mâle pour les utiliser comme un SK40 Deckel (vérifier la cote des tenons) ou rechercher des portes-outils Deckel SK40 adaptés, .

Comme je m'intéresse de plus en plus aux deckel fp1/2 et que j'ai peut-être une possibilité sur un modèle en cône 40 ce que tu dis ici m'intéresse au plus haut point.
ce que je ne comprends pas c'est qu’alors l'outil en bt40 est uniquement tenu par le tirant, puisque les bt40 ont une emprunte pour les tenins qui sont sur la broche de la machine en bt40 tandis que la broche deckel est elle aussi pourvue de deux empruntes pour les tenons qui sont montés sur les po d'origine deckel, à moins que l'on puisse travailler sans l'appui des tenons, mais cela me semble inadéquat d'un point de vu mécanique.....
sur la photo on voit bien le 'loup' des tenons que je cite plus haut

 

[MIC_83]

Bonsoir à tous et toutes,

Tournelle, tes interrogations sont justifiées mais je te rassure, le BT 40 serre déjà fort dans la broche et jusqu'à présent, du mandrin de perçage de 13 et 16mm , en poursuivant via la fraises scie jusqu'aux tourteaux jusqu'à 50mm, je n'ai jamais rencontré de problèmes de "glissement" du cône même avec des adaptateurs (douilles) BT40/CM4.
Le tirant fait son office sans besoin de le serrer comme un bourrin.

Pas plus tard que ce matin: entre 3 et 5mm de passe sur de l'acier XC38 avec le tourteau de 50mm à plaquettes, RAS et 10 kg de copeaux en prime.
Après c'est suivant la taille de l'outil et ce que l'on compte faire avec., pour cela il existe des entretoises chez Deckel avec tenons intégrés à retoucher au besoin (au dessus et au dessous), on peu aussi se les usiner si l'espace entre le nez de broche et le cône le permet.
Effectivement, la plupart des portes outils Deckel SK40 disposent des tenons amovibles

D’où l'intérêt d'acquérir une machine la plus complète possible d'entrée, et compléter par la suite.
Au coup par coup, c'est moins douloureux mais faut être patient.

Bon achat.

Bien cordialement
Michel

 

[tournele]

je te remercie pour ce retour d'expérience qui m'aide bien. J'ai pas mal de Po en BT40, et la deckel qui pourrait m'intéresser est peu dotée en outils alors monter des adaptateurs pour commencer serait une solution.

 

[Bernard.L]

Bonsoir,

Un accessoire réceptionné,

Plus de détails une fois restaurée.

@+Bernard

 

[tournele]

une table à disque, c'est un juke box deckel?

 

[Bernard.L]

Bonsoir à toi,

Tu tombes bien , c'est grâce à toi !
Je te remercie de m'avoir laisser la main sur cet achat
Concernant le disque, le vendeur super sympa me l'a donné, mais je crains qu'il ne soit pour les FP1.
Tu me diras ça...

Je ferai un récapitulatif & remerciements ultérieurement.

@+Bernard

 

[tournele]

Tu tombes bien , c'est grâce à toi !
Je te remercie de m'avoir laisser la main sur cet achat

le partage ce n'est pas que des mots hein?!, et puis même si je n'est pas de table orientable, j'ai quand même une fixe

Concernant le disque, le vendeur super sympa me l'a donné, mais je crains qu'il ne soit pour les FP1.

je vais regarder sur les miens

 

[tournele]

Alors pour ceux que ça intéresse, l'alésage des disques est de 30mm, et le diamètre externe de 120mm.

 

[domingo]

C'est pas gentil de faire pleurer les copains Bernard !!!!!!

@+

Doumè

 

[Bernard.L]

Bonsoir Doumè

Tu ne sais pas que je suis peu fréquentable...

T'inquiète ça avance, entre l'armoire électrique (ça t'es au courant ) & la réfection de la table universelle.

@+Bernard

 

[tournele]

ne te fais pas de nœuds, ou tu vas finir par avoir une armoire électrique universelle

 

[Bernard.L]

Ola C !

Des nœuds je sais pas....faire un feu d'artifice... j'en suis capable

Pour l'heure, j'ai juste condensé.

En attendant le matériel neuf, je m'occupe de la table.

Petit ponçage

Un coup de dégraissant SF 210 + nettoyeur HP

Prêt pour les primaires et peinture

@+Bernard