Comment percer une lame de scie à metaux ?

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Compagnon
6 Janvier 2014
2 884
paris
@gaston48 :

C'est vrai ... gaston48 c'est parfaitement con de vouloir arrêter une discussion intéressante a cause d'un titre de discution.

@seb89 :

Non Serge !!!

C'est moi qui suis désoler !

ET sache que je ne vois pas la hiérarchie liée au nombre de post comme une référence !

Je suis confus, j’espère au contraire que tu montres tes connaissances sur l'electro-erosion !!

Sincèrement

jacinto
 
seb89
Compagnon
20 Février 2010
667
Auxerre 89000
Salut jicer et les autres,
Pas de problème, d’ailleurs tu as raison, il faudrait que j'ouvre un post sur cette réalisation si toutefois cela présente un réel intérêt. De nombreux sujets abordés sur ce forum étant terriblement professionnels et instructifs que j'ai un peu peur de faire sourire.
Serge.
 
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Compagnon
6 Janvier 2014
2 884
paris
@seb89
salut seb c'est idiots je l'admet , je cherche a me faire des amis comme toi et

lorsque j'ai toute ta sympathie je fais ce que je ne fais jamais cad je me mets de bonnes grosses œillères (vanités)

je me sens rassuré et je fais des conneries !

Plus je revois ton travail avec l'electro-erodeuse et plus je trouve cela génial et je pèse mes mots !

j'imagine tout les trucs super que tu peux faire avec !

tu peux par exemple monter ton électrode sur une imprimante (delta) pas forcement la mienne

ou même une imprimante 3d 3 axes normale

puisqu'il n'y a pas d'effort sur les axes mais aussi sur une cnc !

et par trous successifs (monter et descente de la tête) faire des truc incroyables !!

je suppose que tu as pensé déjà à cela!

et ça serai lent ok mais c'est pas grave du tout !!!

et puis tu a tort d'avoir peur, ton travail est le meilleur !!

(JE regrette mon attitude désinvolte)

elle est trop trop bien ta machine !

c'est la plus belle invention que j'ai vue depuis longtemps !


N’hésite surtout pas faire un tutoriel ou un topic qui explique tout :

moi ce que je comprends pas :

c'est la mise au point ,

l'electronique et l'interfacage... en fait je comprends rien :(

Arrête d’être timide !!

Ton Ami
jacinto
 
Dernière édition:
seb89
Compagnon
20 Février 2010
667
Auxerre 89000
Bonjour,
Promis, je vais bientôt ouvrir un sujet sur ma machine. En attendant je te répond ici concernant ton idée d'adapter cette machine en 3 axes. Ce n'est pas aussi simple qu'il n'y parait, car l'électro-érosion demande une très grande précision. Tant que l'on gère que le Z, il suffit d'obtenir un déplacement très lent pour avoir de la précision (La tige fileté de 3mm à un pas de 0,5mm et elle tourne à quelques tours par minute.)
Si ont veut avoir aussi des déplacements en X et Y, là ça se corse... et les moyens d'un bricoleur amateur, comme tu le sais, sont limités.
Amicalement.
Serge.
 
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Compagnon
6 Janvier 2014
2 884
paris
j'ai compris , mais a propos de precision

par exemple sur une delta :

tu fait un home (retour des elevators en haut)

tu demandes ensuite via un gcode la position x0 y0 z0

et bien ensuite tu recommances et ca te plante une epingle au meme endroit
(j'ai pas tester avec une epingle mais je me rend compte que oui
avec les muiltiple essaie que j 'ai fait , d'ailleur je vais essayer)

alors achaque fois tu fais un home, tu demandes une position absolue a partir du home

et je suis sure que tu as de la precision.

par exemple :
-------------------------------------------
g28 //home
g28 // 2 fois pour etre sure :)

g1 Z0.5 x0 y0

//la tu fais descendre l'electrode
// une fois le trou fait

G28
g28

g1 z0.5 x0 y0.01 // par exemple

//la tu fais descendre l'electrode
// une fois le trou fait

ect
---------------------------------------------

ca demande un axe Z dans un axe Z ..mais je voie bien le truc

Saludos
jc
 
seb89
Compagnon
20 Février 2010
667
Auxerre 89000
Bonjour,
Pour une imprimante Delta, là je ne connais pas. Par contre j'ai fait il y à bien longtemps (en 2007) une CNC 3 axes, bourrée de défauts de conception (je ne connaissais pas encore ce forum), avec laquelle j'ai pu réaliser pas mal de découpes, essentiellement dans du bois. La précision était suffisante pour du modélisme, (couples pour des coques de bateaux...) mais largement insuffisante pour de l'électro-érosion.
Amicalement.
Serge.
 
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Compagnon
6 Janvier 2014
2 884
paris
la precision en deplacement relatif oui tu as raison sans aucun doute.

mais avec des deplacements absolue a chaque trou

je pense serieusement que oui (sauf erreur)

je vais te reparlez de cela , je vais chercher de se coter la..

L'inconvegnant serai plutot dans un temps d'usinage trop long ?

combien de temps tu met pour faire un trou 1mm de diam ds 2 mm d'aciers ?

saludos
jc
 
seb89
Compagnon
20 Février 2010
667
Auxerre 89000
Bonsoir,
Oui, je crois comprendre ce que tu veux dire: découper une forme quelconque en perçant plusieurs trous?
Mais dans ce cas là tu vas être confronté à plein de problèmes. En particulier, l'usure de l'électrode qui est malgré tout assez importante, surtout si elle est de petit diamètre.
En ce qui concerne le temps d'usinage cela semble être assez variable: Par exemple un trou de ~3,2mm avec une électrode de ~3mm dans une lame de scie de 1mm, il m'a fallu environ 3 minutes.
Mais en ce moment je fait des essais (de perçage et autres...) avec une électrode rotative et l'usinage est beaucoup plus rapide. Mais je ne veux pas trop en dire... car sinon je ne saurais plus trop quoi raconter dans mon futur post :wink:
Amicalement.
Serge.
 
Dernière édition:
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Compagnon
6 Janvier 2014
2 884
paris
Bonsoir,
Oui, je crois comprendre ce que tu veux dire: découper une forme quelconque en perçant plusieurs trous?
oui c'est tout a fait cela

En déplacement absolue (comme dit plus haut) des 3 axes +

un 4 eme axe Z tournant depuis peu :)

Mais dans ce cas là tu vas être confronté à plein de problèmes. En particulier, l'usure de l'électrode qui est malgré tout assez importante, surtout si elle est de petit diamètre.

plein de problèmes heureusement ! sinon se serai ennuyeux :)

mais une electrode ca peu se pousser comme on le fait avec le filament de plastique grace a un extruder.

En ce qui concerne le temps d'usinage cela semble être assez variable: Par exemple un trou de ~3,2mm avec une électrode de ~3mm dans une lame de scie de 1mm, il m'a fallu environ 3 minutes.
Mais en ce moment je fait des essais (de perçage et autres...) avec une électrode rotative et l'usinage est beaucoup plus rapide. Mais je ne veux pas trop en dire... car sinon je ne saurais plus trop quoi raconter dans mon futur post :wink:
Amicalement.
Serge.
pour de petite pièces en 3d cela me parai très plausible !

et encore mieux pour des pieces 2d

Amicalement
Jc
 
seb89
Compagnon
20 Février 2010
667
Auxerre 89000
Bonjour Jacinto,

Effectivement si il n'y avait pas de problème, cela ne serait plus si drôle...

L’électrode s'use non seulement sur sa longueur mais également sur son diamètre, je pense qu'il serait difficile d'obtenir des trous de diamètre identique...???

Le plus simple à mon avis, pour la découpe de petites pièces est de fabriquer des électrodes de la forme
voulue. Je n'ai pas encore essayé de voir qu'elle était la taille maximale que je pouvais donner à l'électrode.
J'ai juste constaté que la consommation du montage restait relativement stable, quel que soit la taille ou la forme de l'électrode.

Serge.
 
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Compagnon
6 Janvier 2014
2 884
paris
Bonjour Serge



Bonjour Jacinto,

Effectivement si il n'y avait pas de problème, cela ne serait plus si drôle...

L’électrode s'use non seulement sur sa longueur mais également sur son diamètre, je pense qu'il serait difficile d'obtenir des trous de diamètre identique...???
Je sais pas si je vais bien m'expliquer ni si je dit pas une grosse C...

j'imagine un premier trou , puis un trou qui commence sur le bord du premier trou et ainsi de suite.

le premier trou auras une surface percer de Deux fois la surface percer des trous suivant

mais j'imagine que un certain nombre "des trous suivant" du a l'usure aurons un diametre

plus petit mais ensuite cela s'agrandira du a l'avance de l'electrode

bref cela realiserai une decoupe en dans de scie

dans une enveloppe sinusoidale ? qui definirai "le pitch" de l'objet resultant


[div=none][div=none][div=none]
[/div][/div][/div]
c'est pour avoir une idée car il faudrai condiderer l'avance de l'electrode grace a l'extruder



Le plus simple à mon avis, pour la découpe de petites pièces est de fabriquer des électrodes de la forme
voulue. Je n'ai pas encore essayé de voir qu'elle était la taille maximale que je pouvais donner à l'électrode.
J'ai juste constaté que la consommation du montage restait relativement stable, quel que soit la taille ou la forme de l'électrode.

Serge.
je pense que la consommation devrait dependre de la longueur du tracer en contact avec la piece ?

Le seul moyen c'est de tester pour savoir si le rapport consommation/longueur est lineaire ou exponantielle... ou autre :)

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pour faire des series de petites pieces en "2D" oui tu a la solution:
tu realise un prototype-matrice et hop :)

(si le prototype est complexe ? tu le realiserai comment ?

------------------


pour faire Une petite piece "3D" en metal ?
et pour faire une decoupe "2d" sur un espace de travail representer par un cercle de 12cm de rayon ?

je pense que je m'explique tres mal la .
J'espere que tu me comprend

:)
Amicalement
jc

ps : dans le fond... mettre au point en 2D pour finalement
le top ! le faire en 3D !!

:)
 
Dernière édition:
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Compagnon
6 Janvier 2014
2 884
paris
salut
au siècle dernier dans les années 80
on percer des matrices en acier tremper avec des forets en vrais carbure de tungstène pas du chinois
on affuter les forets carbure de tungstène comme un foret normal
et on huiler un max avec le protège oreille
a plus
oui les années 80 le siecle dernier ... ca fait bizare

:)
 
La dernière réponse à ce sujet date de plus de 6 mois

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