BF20 ou X3

[mh]

Bonjour à tous.

Je suis très heureux d'avoir trouvé ce forum ou il semble que les novices peuvent poser des questions sans se faire jeter ! très appréciable :D

J'ai lu pas mal de choses ici, je ne comprends pas tout du premier coup, mais je progresse

Pour ma part, je construis des (gros) modèles réduits avec, entre autres, un petit tour conventionnel, sur lequel je peux monter un support en forme d'équerre pour faire de petits fraisages. Mais ça ne me suffit plus, donc j'ai décidé d'investir dans une vraie fraiseuse. Dans un premier temps, je vais l'utiliser en conventionnel, puis je pense que je la convertirait en CNC "maison" avec l'aide des spécialiste du forum, bien sur

Sur le site isathor, j'ai vu la BF 20 et la X3 dont les capacités me conviendraient, mais....qu'est-ce qui justifie la différence de prix et laquelle des deux est la plus facilement transformable en CNC ?

Merci d'avance pour vos réponses.

 

[Oudini]

Bonjour mh,
tu peux aussi aller faire un tour ici:
http://www.rc-machines.com

Les produits sont les mêmes, seule la couleur change :D
Aucune n'est difficile à passer en CNC.

Francis

 

[mh]

Merci pour l'info, je vis en Suisse (non, non, je n'ai malheureusement pas de fortune à planquer ), et c'est important pour moi de trouver un fournisseur qui livre ici et qui s'occupe lui-même des problèmes de douane et autres taxe/détaxe.
Difficile de faire une comparaison de prix entre rc, Isathor, optimachines, etc., surtout que les options, accessoires fournis et les infos données sur les sites ne semblent pas être partout les mêmes ! et puis il n'y a pas que le prix d'achat : la qualité du service compte beaucoup aussi.

 

[romteb]

Sur le site isathor, j'ai vu la BF 20 et la X3 dont les capacités me conviendraient, mais....qu'est-ce qui justifie la différence de prix et laquelle des deux est la plus facilement transformable en CNC ?

Merci d'avance pour vos réponses.

Bonjour et bienvenue

Les deux fraiseuse dont tu parles sont a peu près dans la meme gamme.

Si tu compte faire ta future conversion CNC de A à Z toi meme cela ne jouera pas sur ta decision, mais sache qu'il existe pas mal de kits pour convertir la X3 en CNC:

Ici, la ,ici ou chez Syil par exemple , et qu'il y a egalement pas mal d'exemples de conversiions de X3 visibles sur le net commeici

 

[mh]

Merci pour toutes ces réponses si rapides !
En fait, je ne sais pas encore si je vais me contenter d'un "visu" ou si je vais me lancer dans une CNC, mais si c'est le cas, ce sera surement fait maison.
Mon souci pour le moment, c'est la course en X, parce que j'ai à faire des bielles de locomotive d'un peu plus de 300 mm de long et selon les sites, pour la même machine, une fois on te donne une course de 300, une fois c'est 350, ensuite 400, bref, tu ne sais plus ce qui est vrai...il y a même des sites ou on ne te donne pas la course : "vas-y mon gars, devine !"

 

[romteb]

Sur le site de Sieg la course annncée pour la X3 est de 300 mm.

Sur le site d'optimum, la BF20 est donnée pour 280 de course, mais il existe un modèle (BF20 L)avec une table plus longue qui a une course de 480 mm

 

[Oudini]

....
Mon souci pour le moment, c'est la course en X, parce que j'ai à faire des bielles de locomotive d'un peu plus de 300 mm de long ...

Ouh 300mm de pièce il faut en plus le dégagement de l'outil de chaque coté, ça donne au minimum 350mm de course d'usinage. Attention aux pubs, les courses annoncées ne correspondent généralement pas à ça.
Et si tu la passes en CNC tu perdras encore un peu de course à cause des écrous à billes qui sont plus longs que ceux d'origine.

En Y aussi, les fraiseuses pros sont déjà fréquemment limitées vers 150mm, alors sur nos joujoux on est toujours dans la colonne dés qu'on dépasse un peu de la table.

Cela dit il y a moyen de tricher si la précision n'est pas le critère déterminant, j'imagine que si ta bielle de 300mm à un petit défaut extérieur vers son milieu ça ne doit pas être trop critique ? Alors, tu peux la faire en deux fois, mais il faut pas mal de réflexion pour ce genre de pièce.

Voila une pièce que j'ai faite sur ma fraiseuse, elle est plus large que la course, j'ai rusé et je l'ai terminé en vertical

Tu vois même avec une petite on peux se débrouiller.

Francis

Le contourage avec remontée de la fraise à chaque tour puis replongée !

La reprise des oreilles en verticale

 

[mh]

Joli travail, il y a du copeau qui vole
En fait, plus je fais le tour, plus je suis tenté par la BF 20 "grande table" (BF 20 L ?) qui est en promo à 1076 € chez Isathor...à part le cône CM2 au lieu du CM3 et les 150 W de moins (mais on peut faire des passes un poil plus petites, on a le temps !), je ne lui vois pas de gros désavantage par rapport à la X3...
Reste à voir ce que devient le tarif quand on veut faire livrer le bestiau en Suisse (la TVA est bien plus basse, mais il y a les taxes de douane et le transport)...j'ai fait un mail au "distributeur" Suisse. On verra bien !

 

[elliott]

Bonsoir

Il y à ceci égalemment .........
et vous ferez parti d'un club très fermé

X 500 mm,
Y 150 mm
Z 280 mm,


Table 700 x 180 mm
1,4 kW - 140-3000 U/min

 

[mh]

Ah, oui, jolie, mais....$$$$$$$$$$$ :? .......un peu "off-budget"

 

[mh]

Pour info (au cas ou je ne serais pas le seul résidant Suisse sur ce forum), j'ai trouvé la BF 20 L à un prix tout à fait compétitif sur ce site : Stadelmann avec lequel j'ai été mis en contact directement par Optimum. Attention, les prix sont en francs suisses, il faut diviser par 1,6 pour faire la conversion en Euros.
Ah, oui, bien sur c'est tout en allemand, mais bon...on se débrouille

 

[Pierreg60]

http://www.rc-machines.ch/

tu peut commander directement la dessus la boite est au luxembourg mais il livre aussi en suisse

 

[mh]

Oui, je crois qu'avec tout ça, je vais trouver mon bonheur. Merci à tous ceux qui ont pris le temps de me conseiller en tout cas ! c'est un gros investissement et il ne faut pas se louper : je me sens un peu plus sur de moi pour choisir maintenant.

 

[mh]

Voilà, je me suis finalement décidé pour la BF 20 L !
Après avoir contacté Optimum, ils m'ont mis en relation avec leur importateur en Suisse. Ce sera plus simple pour moi et le prix me parait compétitif. La machine est encore dans sa caisse pour l'instant car je vais demander à un ami mécanicien de me conseiller et de m'aider pour l'installer au mieux.
Ensuite, il va falloir se faire la main : je reviendrai surement sous peu pour vous demander d'autres conseils

 

[Pierreg60]

Bienvenue au club BF20
n'hesite pas a nous montrer tes realisations et poser des questions

 

[sebastien]

Ah oui c'a m'interesse grandement aussi.
( L'installation d'une BF20 )

 

[mh]

Bienvenue au club BF20......

Merci ! certains d'entre vous ont pas mal contribué à ma motivation

......n'hesite pas a nous montrer tes realisations et poser des questions

Pour les questions, soyez-en surs, il y en aura

Pour mes réalisations, c'est un peu hors sujet ici, mais pour donner une idée, voilà ce que je fais déjà sans fraiseuse :



Elle n'est pas tout à fait finie, mais c'est en bonne voie

 

[Pierreg60]

Ha oui quans meme!

 

[Fred8]

Salut,

Une X3 me tente également.
Au début, c'était X2, mais je pense être trop vite limité.
Je me pose une question : sur la X2, les engrenages de base sont en plastique, on peut les changer par une courroie...Mais sur la X3? On a droit à engrenages en métal? Je pense que oui (brushless 1000W quand même), mais je ne suis pas sûr.

Merci de vos lumières.
Fred

 

[JC]

Salut Fred

sur la x2 que j ais c est du plastique au niveau des engrenages et franchement dés que je peut je mettrait le kit poulie courroies de chez LMS

de une sa fait moins de bruit et la il faut reconnaitre que la x2 c est assez bruyant

et de deux le plateau qui porte le moteur sur le kit est facilement modifiable pour y mettre un moteur de meilleure qualité dtyle 450 watt carter tout metal

la x3 devait etre ma prochaine fraiseuse car elle est quand même bien sympa et on trouve pas mal de pièces détachées facilement (le plus important au final )

mais je viens de decouvrir une bf 30 qui parait fabuleuse

la qualité de fabrication d une bf20 avec du cm3

car la bf 20 est tres interressante mais malheureusement en cm2 , ce que je trouve absurde pour une machine de ce gabarit


BF30 BF30

 

[romteb]

T'as un lien vers la BF30 JC ?

 

[coredump]

La voila chez HBM:

http://www.buitelaar.nl/comasy/template ... uctid=2821

 

[Pierreg60]

1495€ c'est le prix que j'ai payer ma Bf20 il y a 2 ans

 

[JC]

T'as un lien vers la BF30 JC ?

Oui je l avais posté il y a quelque temps

#


j avoue que j en suis tombé amoreux ahhh la bf30 quel beau nom

et puis les prix , ça vas baisser ,petit a petit ce modèle vas apparaitre chez d autres fournisseurs et apparament il y a quelques différences de disign par rapport a weiss vaut voir


en tout cas pour l instant c est un bon concurent de la x3 vus qu il y a la qualité de la bf20 que pas mal apparament ici adore

moi je suis passiant ,je vais encore user un petit peut ma x3, mais je la garderais aprés j y tiend comme a la prunelle de mes yeux a ma petite chinoise elle m as pas mal dépannée pour du bas de gamme :D

 

[Fred8]

Chinoise....amoureaux....X(2)....(X(3)....he be, c'est chaud la mécanique !

 

[JC]

avant j aimais les allemandes

maintenant que j ais acheté du matos chinois je veut epouser une chinoise(sa peut servir pour des achat groupé si elle parle la lanque )

non je deconnnnnne


en tout cas plus serieusement cette maintenant avec c ette bf30 ont peut hesiter entre x3 et bf30

la b20 même si c est une très bonne machine ne peut rivaliser avec sa grande soeur pour un prix presque comparable

 

[Fred8]

Et dans l'histoire, la pignonerie de la X3 : métal ou plastique?

Moi, je reste plutôt X3...mais peut-être que vous allez me convaincre de prendre autrechose !

 

[mh]

Ah oui c'a m'interesse grandement aussi.
( L'installation d'une BF20 )

Désolé pour le retard, mais voila ce que ça donne une fois en place.




Elle est relativement bruyante, donc après les premiers essais j'ai du modifier la fixation car ça résonnait pas mal dans le mur. Problème résolu en intercalant des plaques de caoutchouc entre le chassis et le mur.

L'arrosage (pas encore installé au moment de la photo) est pour le moment assuré par une pompe à carburant 12 V pour modèles réduits et ça fonctionne pas mal. La pompe est alimentée par un petit transfo avec un curseur de réglage 0 - 3 - 4,5 - 6 - 9 - 12 V, ce qui permet de faire varier le débit pour mettre juste ce qu'il faut. Par contre, ça a tendance à s'écouler pas mal à l'extérieur de la table : est-ce que ça vous fait ça aussi quand vous usinez de grandes pièces ou il y a une astuce ?

 

[coredump]

Un grand bac! Perso j'ai fais ca avec une simple tole d'alu de récup, pliée et riveté dans les coins.

Il faut que je déplace légèrement ma X2 car ca coule même au niveau de la roue de l'axe Y, et elle est légèrement en dehors de la table.

 

[mh]

OK, mais alors ce grand bac tu le mets directement au sol ?