B
Je trouve aussi, on dirait que 3 ou 4 cordons ont étés fait l’un sur l’autreBonjour, je ne suis pas un expert en soudure, loin de là. Mais je trouve même avec mon niveau d'amateur qu'il y a un problème de disproportion entre la taille des cordons et la taille des pièces
C’est vrau que pour certaines pièces ils se sont pas appliqués …Voici les photos des autres pièces ...
Dites moi ce que vous pensez du travail.
Voir la pièce jointe 758238Voir la pièce jointe 758239Voir la pièce jointe 758241Voir la pièce jointe 758240Voir la pièce jointe 758242
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Voir la pièce jointe 758247
D'accord je vais essayer de le redresser.sa se redresse tres bien en serrant contre l'autre tube normalement si c'est du S235 basique.
le coup du disque a lamelle pour masquer une soudure dégueulasse on le connais tous. maintenant clairement si rien d'autre n'a été dit concernant la géométrie je trouve l'ensemble correct, les soudure ne sont pas belles ok mais a par sa? on a une erreur de longueur de l'ordre du millimètre.les trous ne sont pas axés ok mais de combien, sur le principe, si c'est montable, alors le boulot est fait.par contre si sa ne se monte pas alors a refaire car sa ne correspond pas.
maintenant si il fallait une cote précise au 1/10 de millimètre, des trous avec jeu réduit pour montage de précision, il fallait leur indiqué clairement, le tarif aurait surement été diffèrent mais ils aurait fait attention. la ils ont pas fait le plus chouette des boulot mais c'est "standard" je dirais
Haha non j'avais prévu du M12 pour les perçages de 13mais comme tu avais prévu des trous de 13 pour des vis de 8 tu as plein de jeu et ça va se monter
après ponçage, anti-rouille pénétrant (j'aime bien le rustol "rouge"), et peinture épaisse le truc ne sera pas si choquant à regarder.
Oui je vois ce que tu veux dire, mais par principe, un travail doit être réalisé avec rigueur. Peu-importe si c'est une entreprise ou un particulier je trouve que c'est important d'aller au bout des choses ! Merci, et oui, j'espère que c'est rattrapable...au final le flou entraine le flou et trop souvent on cherche un prix sans l'avouer.
d'ailleurs @Fmetal2 pourquoi avoir réceptionné ces pièces, c'est avec eux qui fallait discuté le jour même. Aujourd'hui se positionner en victime va changer quoi, concrètement le fait que certains te lisent à les salopards, quel travail nul, ça te satisfait ça change le problème ... non ... ne te trompe pas sur mes propos il ne s'agit de te faire la morale, on est tous passé par làbon courage il n'y a pas mort d'homme et ça se rattrape
Est-ce qu c'est dangereux ? Car la machine vas supporter des poids de 120kg et maximum d'efforts entre 500kg-1T (cas extrême) , surtout la pièce 2 avec les équerres et le support en rectangle. Peux-tu me citer les cordons défectueux en question s'il te plait ? MerciCertains cordons semblent propres, d'autres semblent très mal pénétrés.
J'espère pouvoir trouver une solution avec euxÇa m'arrive d'avoir des sous-traitants, des bons même parfois qui se plantent. En général, on en discute avec eux pour voir ce qui s'est mal passé, ce que l'on peut améliorer pour éviter que le problème ne se reproduise et comment on peut faire pour régler le problème présent, en faisant au maximum en sorte que lui et nous en sortions grandis. Si je n'arrive pas à ce niveau de dialogue avec mon fournisseur, c'est qu'il faut en changer.
Pour le coup ce n'est pas montable dans l'état . Je dois repercer à 14 ?c'est bien dans ce sens que je parle de jeu réduit si c'est Ø13 pour vis de 12, faut être bien centré, si c'est pour une vis de 10.sa laisse un peut plus de liberté... bon ok, sa n'excuse pas totalement les trous pas centrés hein, en tant que bon pro sa ne devrais pas arriver mais est ce montable tel quel? C'est finalement la le juge de paix, montable/pas montable.
Peux-tu me citer les images en question s'il te plait ? MerciJe trouve aussi, on dirait que 3 ou 4 cordons ont étés fait l’un sur l’autre
J'ai des connaissances novices dans le domaine, elles ne sont pas suffisamment poussées pour avoir vu les choses du premier coup d’œil, c'est après vérification aux outils et avec différentes lumières que je me suis aperçus des problèmes..bien d'accord @Pierrot Lecopeau c'est justement pour cela que je pose la question : pourquoi cela n'a pas été vu directement avec eux, il n'est pas fait état dans le message d'origine d'une discussion où d'un refus de l'exécutant ... si je ne dis rien sur le travail qui m'est rendu cela vaut acceptation
sur photo ça ne peux etre qu'une (mauvaise) impressionciter les cordons défectueux
oui mais appuyés comment ? avec quelle marge de sécurité ? là tu nous demandes de refaire ton calcul de rdm ...500kg-1T (cas extrême)
Je pense aussimais comme tu avais prévu des trous de 13 pour des vis de 8 tu as plein de jeu et ça va se monter
après ponçage, anti-rouille pénétrant (j'aime bien le rustol "rouge"), et peinture épaisse le truc ne sera pas si choquant à regarder.
Encore une fois, je ne suis que débutant en soudure amateur et je n'ai pas les pièces sous les yeux, donc a prnedre avec des pincettes.Peux-tu me citer les cordons défectueux en question
Pour moi ces deux la je suis presque sur que c'est une soudure au dessus de l'autre pour rattraper le coup....D'accord je vais essayer de le redresser.
Oui je suis d'accord, quelques millimètres pour pourquoi, mais là on est sur du 3-5mm d'écart ...
Et du coup y'a un perçage qui ne se monte pas :
Voir la pièce jointe 758259
Le je vois une seule solution, si vous avez d'autres idées je suis preneur... Percer les deux pièces correctement maintenu ?
Je peux passer uniquement sur la perceuse à colonne la platine avec un certain montage mais pas l'autre grand tube vertical à cause du grand triangle.
Haha non j'avais prévu du M12 pour les perçages de 13
Une oeuvre d'art
Oui je vois ce que tu veux dire, mais par principe, un travail doit être réalisé avec rigueur. Peu-importe si c'est une entreprise ou un particulier je trouve que c'est important d'aller au bout des choses ! Merci, et oui, j'espère que c'est rattrapable...
Est-ce qu c'est dangereux ? Car la machine vas supporter des poids de 120kg et maximum d'efforts entre 500kg-1T (cas extrême) , surtout la pièce 2 avec les équerres et le support en rectangle. Peux-tu me citer les cordons défectueux en question s'il te plait ? Merci
J'espère pouvoir trouver une solution avec eux
Le dialogue c'est la clé de la réussite en effet, après encore faut-il avoir quelqu'un qui applique bien les consignes.
Pour le coup ce n'est pas montable dans l'état . Je dois repercer à 14 ?
Peux-tu me citer les images en question s'il te plait ? Merci
J'ai des connaissances novices dans le domaine, elles ne sont pas suffisamment poussées pour avoir vu les choses du premier coup d’œil, c'est après vérification aux outils et avec différentes lumières que je me suis aperçus des problèmes..
le résultat est ok pour moi, il avait des pièces a souder il les a soudées.la dessus on ne peut rien lui dire mais sans fixer de limite a l'acceptable ou non en terme de géométrie, le travail est fait, pas proprement certes mais fait quand même.Il ne faut pas oublier que tu as fait appel à un professionnel et qu'il a une obligation de résultat.
C'est certes du travail dégueulasse, mais de mon côté, quelle a été la demande ? "vous pouvez me faire ça ? 100 balles ? mais c'est beaucoup trop !! OK pour 20 balles" Et là, tu as le résultat d'une soudure à 20 balles...Bonjour,
Pour moi le travail est inacceptable, si tu avais fait faire ça par un collègue qui vient d'acheter un poste Mag, pourquoi pas et encore!
Quand bien même que ce soit le stagiaire qu'il l'ai fait, la pièce doit être contrôlée par quelqu'un avant d'être rendue au client.
Tolérances notées ou non sur le plan, cela n'excuse pas tout, le travail doit être fait dans les règles de l'art que ce soit pour porter un chauffe-eau ou une étagère avec 100 Kg de nitroglycérine!!!
Je ne dis pas ça simplement pour le plaisir de critiquer, je veux aussi faire avancer le schmilblick...
Je pense sincèrement que tu devrais ramener ces pièces et les refuser tout simplement.
Meuler, peindre, redresser, agrandir les trous, tout ça c'est de la bricolette même si à la fin ce sera fonctionnel.
Il ne faut pas oublier que tu as fait appel à un professionnel et qu'il a une obligation de résultat.
J'ai été à mon compte et si le gars a un minimum de conscience professionnelle, il n'aurait pas dût te rendre les pièces comme ça.
J'en règle tous les jours des litiges SAV clients et crois moi, les clients sont de plus en plus exigeant et pinaillent pour beaucoup, BEAUCOUP moins que ça.
Personne n'ai parfait mais là, désolé de le dire mais c'est du travail dégueulasse.
pourquoi pas ... moi il me manque 2 données pour porter un jugementBonjour,
Pour moi le travail est inacceptable, si tu avais fait faire ça par un collègue qui vient d'acheter un poste Mag, pourquoi pas et encore!
Quand bien même que ce soit le stagiaire qu'il l'ai fait, la pièce doit être contrôlée par quelqu'un avant d'être rendue au client.
Tolérances notées ou non sur le plan, cela n'excuse pas tout, le travail doit être fait dans les règles de l'art que ce soit pour porter un chauffe-eau ou une étagère avec 100 Kg de nitroglycérine!!!
Je ne dis pas ça simplement pour le plaisir de critiquer, je veux aussi faire avancer le schmilblick...
Je pense sincèrement que tu devrais ramener ces pièces et les refuser tout simplement.
Meuler, peindre, redresser, agrandir les trous, tout ça c'est de la bricolette même si à la fin ce sera fonctionnel.
Il ne faut pas oublier que tu as fait appel à un professionnel et qu'il a une obligation de résultat.
J'ai été à mon compte et si le gars a un minimum de conscience professionnelle, il n'aurait pas dût te rendre les pièces comme ça.
J'en règle tous les jours des litiges SAV clients et crois moi, les clients sont de plus en plus exigeant et pinaillent pour beaucoup, BEAUCOUP moins que ça.
Personne n'ai parfait mais là, désolé de le dire mais c'est du travail dégueulasse.
c'est parce que tu n'as pas vu mes soudures :Doui, moi qui soude comme un nul... je suis rassuré je soude comme un pro nul ...
j'aurai meme eu du mal a fair pire .....
en tout cas j'aurai pas eu le courage de faire payer ce boulot saboté ..
C'est certes du travail dégueulasse, mais de mon côté, quelle a été la demande ? "vous pouvez me faire ça ? 100 balles ? mais c'est beaucoup trop !! OK pour 20 balles" Et là, tu as le résultat d'une soudure à 20 balles...
une société de chaudronnerie
C'est une super idée, je n'y avais pas pensé ! Mercitu prends un marqueur fin, tu traces sur la pièce où est le métal en trop. et ensuite tu "tires" le trou avec une lime ronde. y'en a pour 10 minutes maxi
sur photo ça ne peux etre qu'une (mauvaise) impression
oui mais appuyés comment ? avec quelle marge de sécurité ? là tu nous demandes de refaire ton calcul de rdm ...
Tout à fait, le plus important est la résistance de la structure. C'est primordial pour moi !visiblement il y a un problème tant au niveau de l'entre axe des trous que de leur alignement...
en reperçant les deux trous de la platine vous aurez peut être assez de jeu pour tout monter oui, peut etre faudra il reprendre aussi la platine de l'autre bout pour tourner le tube, c'est a voir au montage. Visiblement c'est pour un portique de levage ou assimilé, donc seul la résistance de la structure compte réellement, l'esthétique c'est un plus. Un tube tourner de quelques millimètre ne sera vu que par celui qui le sait.
Merci pour ton retour,Encore une fois, je ne suis que débutant en soudure amateur et je n'ai pas les pièces sous les yeux, donc a prnedre avec des pincettes.
Sur celle-ci : la soufure de façade qui a été meulée semble non pénétrante,
Voir la pièce jointe 758264
Sur cette vue : la soudure du haut pose questionVoir la pièce jointe 758265
Cette soudure là m'interroge aussi
Voir la pièce jointe 758266
Voir la pièce jointe 758267
Merci pour ton retour, en effet ça semble avoir été fait en deux fois !Pour moi ces deux la je suis presque sur que c'est une soudure au dessus de l'autre pour rattraper le coup....
Je trouve ca dommage de meuler une soudure si cest pas une surface qui doit etre lisse
Voir la pièce jointe 758269
Voir la pièce jointe 758270
Merci pour ton retour, je vais voir ce que je peux faire avec cette entreprise mais ce n'est pas gagné.Bonjour,
Pour moi le travail est inacceptable, si tu avais fait faire ça par un collègue qui vient d'acheter un poste Mag, pourquoi pas et encore!
Quand bien même que ce soit le stagiaire qu'il l'ai fait, la pièce doit être contrôlée par quelqu'un avant d'être rendue au client.
Tolérances notées ou non sur le plan, cela n'excuse pas tout, le travail doit être fait dans les règles de l'art que ce soit pour porter un chauffe-eau ou une étagère avec 100 Kg de nitroglycérine!!!
Je ne dis pas ça simplement pour le plaisir de critiquer, je veux aussi faire avancer le schmilblick...
Je pense sincèrement que tu devrais ramener ces pièces et les refuser tout simplement.
Meuler, peindre, redresser, agrandir les trous, tout ça c'est de la bricolette même si à la fin ce sera fonctionnel.
Il ne faut pas oublier que tu as fait appel à un professionnel et qu'il a une obligation de résultat.
J'ai été à mon compte et si le gars a un minimum de conscience professionnelle, il n'aurait pas dût te rendre les pièces comme ça.
J'en règle tous les jours des litiges SAV clients et crois moi, les clients sont de plus en plus exigeant et pinaillent pour beaucoup, BEAUCOUP moins que ça.
Personne n'ai parfait mais là, désolé de le dire mais c'est du travail dégueulasse.
Les tubes sont parfaitement ajustés et à la bonne longueur, ils ont été coupés au coupe tube laser...ais le point principal que je voulais noter, c'est la longueur :
tu fournis un tube coupé à longueur, et tu lui dis de souder des platines dessus. Si c'est trop long, malheureusement, il n'y peut strictement rien,
Tout à fait mais en tout cas ça n'a pas été le cas et ça m'a été livré dans l'état.Un artisan consciencieux, il t'aurait rappelé pour te dire "il me manque quelques infos". Un artisan pas consciencieux, il fait le truc et se dit que "c'est dans les normes de la grosse chaudronnerie".
Un compromis convenable à mon sens, serait de récupérer les tubes, retirer les platines toi-même et faire refaire le travail.
Je leurs est précisé que je suis un particulier dans le domaine, je peux pas m’avancer sur les normes etc, je voulais que ça match le plus possible au plan...C'est certes du travail dégueulasse, mais de mon côté, quelle a été la demande ? "vous pouvez me faire ça ? 100 balles ? mais c'est beaucoup trop !! OK pour 20 balles" Et là, tu as le résultat d'une soudure à 20 balles...
Il a une obligation de résultat et le résultat est là. Pas d'apothème sur le plan, pas de process de soudage, pas de norme de soudure précisée, pas de tolérance, pas de précision sur la matière des platines à souder...
"soudure solide", ça ne veut rien dire mécaniquement parlant, on ne sait pas quels efforts elle va supporter ni dans quelle direction.
Du coup, le travail est mal fait, oui, il aurait dû être mieux fait, oui, ne serait-ce que pour l'image de la boîte, mais il va falloir jouer plus sur le côté discussion que sur le côté "travail mal fait"
410€ 10J Ils ont fournit tout les tubes sauf les deux petits tubes avec platinesoi il me manque 2 données pour porter un jugementle délai et le prix
Entièrement d'accord avec vousNon un pro ne fait pas un travail d'autant plus pourri que le prix est bas! Soit il fait le boulot, soit il le refuse. Il peut être plus ou moins fini, OK, mais là c'est du travail trés mal fait par quelqu'un dont ce n'est pas le métier.
Si le professionnel adapte la qualité de son travail en fonction du prix de la prestation, alors il a rien compris et n'a rien à faire dans la chaudronnerie...C'est certes du travail dégueulasse, mais de mon côté, quelle a été la demande ? "vous pouvez me faire ça ? 100 balles ? mais c'est beaucoup trop !! OK pour 20 balles" Et là, tu as le résultat d'une soudure à 20 balles...
Il a une obligation de résultat et le résultat est là. Pas d'apothème sur le plan, pas de process de soudage, pas de norme de soudure précisée, pas de tolérance, pas de précision sur la matière des platines à souder...
410€ 10J Ils ont fournit tout les tubes sauf les deux petits tubes avec platines
pas vraiment de casse, plutôt de décollementrisque de casse
A un moment, il faut arrêter de faire du social et d'être procédurier en se réfugiant sur ce qui a était demandé, bientôt ce sera de la faute de @Fmetal2Du coup, le travail est mal fait, oui, il aurait dû être mieux fait, oui, ne serait-ce que pour l'image de la boîte, mais il va falloir jouer plus sur le côté discussion que sur le côté "travail mal fait"
Un calcul, qui a était fait par un ami en ingé, je n'ai pas le détail mais c'était pour avoir une idée surtout niveau EP des matériaux, normalement une soudure est équivaut à la résistance du matériau utilisé si j'ai bien compris ?pas vraiment de casse, plutôt de décollement
410€ ... = vite fait entre deux autres trucs plus sérieux. pour une réalisation pro sur mesure, ce prix veut dire qu'ils ont prévu d'y passer très peu de temps. peut-etre parce qu'ils ont mal compris l'exigence
ton "1 T de force d'impact" ... ça sort d'une mesure ? un calcul ? une sensation ? ça fait combien de Newton par mm2 de métal ?
Merci pour ta compréhension, affaire à suivre ...A un moment, il faut arrêter de faire du social et d'être procédurier en se réfugiant sur ce qui a était demandé, bientôt ce sera de la faute de @Fmetal2
Il faut lui dire qu'il a fait un travail de m...e point, il te rend tes sous et c'est tout!
vaste sujet. pour du S235J et une bonne soudure +/- ouiune soudure est équivaut à la résistance du matériau utilisé
donc la valeur est bonnecalcul, qui a était fait par un ami en ingé
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