Avis / choix machine découpe Laser

[esmv81]

Bonjour à tous,

Je m'appelle Eric et je souhaite acquérir une machine de découpe laser.
Je souhaiterais que vous puissiez m'aiguiller ou m'aider dans mon choix.

Je souhaite travailler la découpe et la gravure de carton (jusqu'à 2mm), ET faire du pochoir sur de la matière PETG (de 0.5mm à 1.5mm).
A savoir, la machine devra être capable de produire jusqu'à 8h00 par jour et la découpe doit être des plus précises sans aspect de fumée.

Une indication, la découpe doit être fine et précise, sans aspect de fumée (au minimum) et de traces.

Pour cela, plusieurs sociétés parmi : Thermoflan, Epilog, Trotec, ML Laser, ....

Chaque société m'a orientée vers une machine 30W avec caisson de filtration puisque je n'ai pas possibilité de rejeter la fumée vers l'extérieur. Ne connaissant pas les possibilités de chaque machine, leur fiabilité dans le temps, le prix des pièces détachées, ni même le service de chaque société en terme de SAV, je serai ravi que nous puissions échanger afin que de m'aiguiller vers le meilleur choix possible.

Mon budget : inférieur à 16k€ HT

Ci-dessous les propositions de chacun :

Thermoflan : V2000 30W ou ILS III NM 30W
Que penser du SAV? Précision du laser 100 microns, est-ce suffisant?

Epilog (Gamma-Tech) : Mini ou Mini+ ou Zing ou Zing+ 30W
Distribué par une société familiale, que vaut le SAV?

ML Laser : ML40+ 30W
Machine chinoise?! Prix défiant toute concurrence

Trotec : SP 100 / 30W
Leader sur le marché, SAV? Fiabilité de la machine


Qui possède ces machines? Quelle est à ce jour votre satisfaction, votre analyse?
Pour quelle machine opteriez vous?

Je vous remercie par avance,
Bonne journée à tous

 

[victorjung]

Pour Trotec sav et qualité au top.
Je pense qu epilog c est très bien aussi en qualité mais pour le sav en Europe je sais pas du tout.

 

[souriceaux]

Bonjour,
C'est un sujet qui revient souvent sur le choix d'un laser lors d'une création d'activité.
Je pense qu'il faut absolument se diriger vers une machine de marque possédant un bon tube laser pour une utilisation importante.
L'option 30W est relativement suffisant au vue de la quantité à effectuer.
Peut être un 40W pour plus de confort.
Concernant l'aération, je possède aussi un extracteur comportant un pré-filtre, un filtre et un caisson à charbon actif.
Mais il est impératif d'avoir un conduit menant à l'extérieur afin d'éviter une chaleur dans la pièce et avoir surtout une bonne aération.
Maintenant, chaque société fera l’éloge de son produit et de son service SAV, "ON EST LES MEILLEURS !"
A voir avec les avis qui suivront sur ce forum.
@+

 

[esmv81]

Bonjour,
Je note tout de même que Trotec et Epilog sont généralement cités pour la qualité de leur machines... Le seul hic, à priori reste le prix d'achat mais que dire du Sav de l'un assuré par Gamma-tech (le revendeur d'Epilog) et Trotec?
Avez vous un avis sur Thermoflan? Il revend la marque LTT Laser?! Quelqu'un peut m'en dire plus? Fiabilité, qualité, etc...
Merci
@+

 

[Tier-I]

Bonjour,

J'ai une ILS de chez Thermoflan. Le sav peut aller. Les prix des pièces sont chers, je trouve.
La fiabilité, y a mieux je pense... Pour être pertinent, je devrais faire des essais sur d'autres machines...
L'avantage de Thermoflan est sont pris et le fait qu'ils ne sont pas loin du tarn.
Lors de mon achat, j'ai hésité entre Gamma-tec et Thermoflan. Le prix et la proximité (j'étais en Lozère à l'époque) m'ont fait pencher pour le deuxième.
Si je devais recommencer ce genre d'investissement, je souhaiterais voir in situ, chez des utilisateurs, le fonctionnement des machines. Je pense que ce genre de démonstration est plus objectif que les arguments des vendeurs...
Souhaitant avoir été assez clair.

 

[ROBBE74]

Bonjour à tous,

Je me permets de déterrer un peu cette conversation.

Je ne remets pas en cause la qualité de la marque EPILOG, pour autant, celle ci est distribuée en France uniquement par la société GAMMA TEC (68).
Fuyez cette société si je peux vous être utile !
SAV inexistant, communication déplorable, total manque de transparence...
Pour avoir été confronté à cette société, je peux vous indiquer que ce ne sont pas des personnes de confiance.
Belle apparence, mais uniquement l'emballage... 1 technicien pour l'ensemble de la France qui assure aussi bien les mises en service que le SAV.
et 1 commercial sympa à première vue qui assure également le SAV. Mais difficile d'être en même temps un bon commercial et un bon technicien . Résultats : déplorable..............
Très mécontent au final, je ne recommande absolument pas ! Soyez conscient de ce que vous faites avant de franchir le pas.
TROTEC est beaucoup mieux structuré pour assurer aussi bien le SAV que le service commercial...
A bon entendeur !

 

[Fred69]

Merci pour ton avis argumenté et précis, ça pourra servir.
Ce qui fâche avec ce matériel, c'est qu'on a jamais de prix affiché, d'où la désagréable impression que ça se négocie à la tête du client.
Fred

 

[souriceaux]

Re,
J'ai fait l'acquisition d'un LS800 de 40W de marque GRAVOGRAPH, il y a un certains temps.
Pour ma part les gens du SAV ont été vraiment bien et disponible, pourtant j'ai utilisé le laser dans une configuration un peu atypique.
-Gravure PMMA, Pierre (galet de plage), cuir, papier, carton et sur toutes les autres matières.
- Découpe MDF, PMMA, papier et autres.
La personne en charge à l'époque du secteur 'Roger' nous a bien accompagné et maintenant il fait parti de nos amis
Habitant 'Lyon', pourquoi ne pas aller les voir. Ils disposent de plusieurs machines pour effectuer des 'démo'.
@+ et bonne recherche.

 

[ROBBE74]

Bonjour,

Je confirme FRED69, il n'y a aucune transparence côté Tarif. Essaie d'avoir les prix, cela change selon ta tête, la météo, ou je ne sais quel autre critère.
Je ne parle même pas de leur Boss qui attend gentiment sa retraite, et que tu n'auras jamais en ligne. Il est toujours en réunion donc non joignable !
Il est plus facile de se réfugier derrière cet argument plutôt que de répondre à ses clients... D'ailleurs je me demande s'il saut vraiment ce que veut dire le mot "client" !
Il s'en contrefiche, sa principale préoccupation, c'est de faire du fric et de vendre des machines... Une fois vendu, bye bye ne comptez plus sur eux !
On va vous envoyer les pièces, vous avez plutôt intérêt à savoir manier un tournevis.
Jamais ils ne se déplaceront pour un Sav !!!! C'est d'ailleurs leur argument fétiche, leurs machines sont faites pour que le client effectue lui même son SAV.
En résumé, si vous pouvez vous passez de GAMMA TEC, je vous le conseillle !

 

[fredydujura]

Bonjour à tous,

Je suis plus que surpris sur ce qu'écrit ROBBE74s sur GAMMA TEC c'est un peu simple sous couvert d'anonymat de dire du mal d'une société ou d'un concurrent...

J'ai travaillé plusieurs années pour une société dans le jura qui grave et découpe surtout du bois au laser. Cette société utilise 3 machines Epilog de achetée chez GAMMA TEC.
Sur les 6 ans ou j'y étais, nous avons eu quelques pièces d'usure à changer et à chaque fois nous avons été dépanné très rapidement. Les machines travaillaient au minimum 7 heures par jour. Pour la plus vielle machine qui devait avoir 7 ou 8 ans, lorsque le tube laser est tombé en panne, Gamma-Tec nous a fourni un nouveau tube sous 4 jours. j'ai remplacé le tube en moins de 20 minutes. Sauf à avoir deux mains gauches, le remplacement des pièces d'usure est à la portée d'un enfant. Surtout les pièces ne sont pas chères, je crois que mon ancien boss avait payé le tube de 75 watts 3800 € avec une garantie de 2 ans.

Dans l'entreprise ou je suis actuellement, j'utilise une Trotec Speedy 300. La machine est bien mais je préfère la Fusion d'Epilog qui est plus rapide à utiliser. Aujourd'hui, si je compare le service de GAMMA TEC et celui de TROTEC, je trouve que TROTEC est moins performant que GAMMA TEC et surtout l'entretien est bien plus cher chez TROTEC.

Je projette de me mettre à mon compte fin d'année et sans hésitation j'achèterai ma machine chez GAMMA-TEC.

Dans tous les cas, contactez l'équipe de GAMMA TEC pour vous faire votre propre opinion...

 

[Tier-I]

Je projette de me mettre à mon compte fin d'année et sans hésitation j'achèterai ma machine chez GAMMA-TEC.

Dans tous les cas, contactez l'équipe de GAMMA TEC pour vous faire votre propre opinion...

Je plussoie...
Thierry

 

[mathias42]

bonjour,
Je suis prof près de St Etienne et nous envisageons aussi d'acquérir une découpeuse laser de 30W. J'ai les mêmes interrogations que vous Termoflan pour le prix ou Gammatec pour les petits plus de fonctionnalité ou une Speedy 100 pour la boite qui fait plus sérieuse ???
Bref si vous avez tranché n'hésitez pas à me donner votre avis.

 

[EPNProvLux]

Salut à tous !
Je suis un peu dans le même cas de figure et j'ai la même sensation concernant ces prix à la tête du client.
Est-ce que certains parmi vous pourraient nous donner une idée de prix pour quelques machines connues, histoire de pouvoir se faire une idée ? Je pense au Trotec 100, 200 ou 300 et un ou l'autre modèle valable concurrent ?
Vous m'aideriez beaucoup ! Merci.

 

[mathias42]

bonjour, j'ai fait une étude du marché pour une découpe de 30W avec un tube laser metal et non pas en verre (moins puissant, moins précis, beaucoup moins solide)

trotec speedy 100 19.900€ ttc
Gamatec epilog mini+ 19.000€ ttc
termoflan V3000 15.500€ ttc ce sont eux qui ont fait la plus grosse remise

J'ai choisis trotec pour le sav facile et la qualité de la machine et la communauté d'utilisateur nombreuse. Je la reçoit dans 3 semaines. Les machines sont autrichiennes les tube américains. la société est bien implanté en France.

Gammatec est une petite structure (alsace)et vends des bonne machines américaines mais le sav est parfois compliqué apparemment. les tubes sont fait maison.
Termoflan est aussi une petite structure (sud ouest) vends des machines taïwanaises rebadgés, les composant sont moins bien dimensionnés que les trotec. L'intégration semble moins poussée que chez trotec. L'entreprise vends en fait bcp de machine de marquage à base d'encre.

Bon choix

 

[EPNProvLux]

Merci Mathias, ça m'aide pour mon budget prévisionnel. Je pense aussi à Trotec un peu pour les mêmes raisons... Je serais vraiment curieux de connaître le prix des Trotec Speedy 200 et 300. Si quelqu'un a ça sous la main. Sinon, je me résoudrai à contacter un commercial mais ce serait tellement plus simple avec une base de connaissance des prix pour éviter des prix aléatoires...
En tout cas, déjà merci à toi

 

[mathias42]

Les prix chez trotec sont "stables" pas de raison de se faire avoir par le commercial. Demande aussi un devis pour la speedy 100 tu verras. C'est le prix avec extracteur atmos Comme on est education nationale ont paye ttc mais on a eu une remise de 20% dès le début, et plus rien après. Alors que chez termoflan les remise ont gonflée petit à petit

 

[EPNProvLux]

Ok, merci pour l'info. Je vais les contacter, ce sera plus simple au final... A+

 

[mathias42]

Nous avons reçu la machine il y a 2 semaines et nous sommes ravis, Trotec est une boite très sérieuses et facilement joignable, le matériel est de première qualité. Le logiciel est intiutif et facile d'accès bien que très complet.
Si j'avais un regret a énoncer c'est d'avoir pris ce modèle... Car si j'avais attendu 1 an de plus j'aurais pu acheter la speedy 300 avec plateau aspirant et surtout surface doublée !!! (600* 300mm c'est vite juste pour certain projets)

Bref super content de notre achat ! On recommande

 

[j-nc]

Bonsoir

il y a aussi gcc les prix sont intéressant et il y 2 distributeurs en france
un à Nantes et un a Paris Braumat et axys laser
http://www.gccworld.com/Laser_Engraver.php
les fabricants montent tous les mêmes marques de sources laser : Synrad ou cohérent
ce qui fait la différence c'est la qualité des élément mécaniques, je pense qu'il faut regarder la facilité de maintenance parce que une fois la garantie passée les déplacement des techniciens se paient souvent très cher et il vaut mieux apprendre à entretenir sa machine et aussi à la réparer et pour ça il faut que le fournisseur soit prêt à fournir les conseils et la documentation et c'est pas forcément le cas chez tout les vendeurs les contrats de maintenance et d'entretien c"est un busines qui rapportent bien

bon courage dans votre recherche

 

[Nanomore]

Bonjour à tous,

J'envisage de me lancer professionnellement dans la découpe laser, avec dans un premier temps, de la découpe et de la gravure sur tous types de matériaux pour la pub, la déco, la signalétique... A terme, je souhaite me spécialiser dans la découpe de placage pour différentes applications.
J'ai déjà exercé par le passé en tant que salarié mais j'aimerais obtenir des retours d'expériences sur l'état de santé du marché, les éventuelles spécialités à privilégier, les erreurs à ne pas commettre et tout et tout...
Je souhaiterais également avoir des conseils pour l'acquisition de la bête, sachant que n'ai pas besoin d'une surface de travail de folie (600x400mm serait pas mal) et que mon budget m'interdit d'envisager une Trotec, Epsilog ou autres marques à 50 k€ la machine...
L'idéal serait de trouver un laser présentant un bon compromis entre une bonne qualité et précision de découpe et un budget plutôt serré.
A ce sujet existe t-il des revendeurs d'occasion spécialisés?
Je suis basé à proximité de Lyon et je recherche également des fabricants ou des revendeurs qui disposeraient de showrooms, permettant de tester ou de voir fonctionner les machines en réel.
D'avance, merci à toutes et tous.

 

[souriceaux]

Bonjour,
Avec mon humble expérience;
-concernant la découpe de rouleau de vinyle adhésif autocollant, un bon plotter de découpe fera l'affairehttps://www.ebay.fr/itm/Rouleau-vin...hash=item3a90431c0b:m:m9pOpHkdU956OWjnY8Wd5vw
- Pour le reste, une machine d'occasion peut être comme ici ou la surface 610*610 est correcte serait bien pour commencer :
https://www.leboncoin.fr/equipements_industriels/1403841247.htm?ca=12_s
De plus, étant à Lyon, vous avez ici "7 r Stéphane Coignet, 69008 LYON" la société en question.
Je pense que le "Made In du Soleil levant" est à éviter, car la mise en route sera difficile (voir pour info le forum demandant de l'aide pour ce genre de machine) pour débuter une entreprise.
@+ et bonne recherche.

 

[Nanomore]

Salut Souriceaux,
Merci pour ton retour et les infos.
J'avais déjà repéré cette machine sur le coin-coin, qui d'ailleurs me paraît pas être chère...
Pour Gravograph, il me semblait avoir lu que c'était distribué par Gravotech à Rillieux.
Mais si il dispose d'un magasin d'expo dans le 8ème, je vais aller y faire un tour.
Pour ce qui est des belles chinoises, pour une utilisation perso peut être, mais par contre en pro. je ne tenterai pas l'aventure, il y a trop de risques de se retrouver planté en pleine activité.
@+ et bonnes découpes à tous

 

[souriceaux]

Re 'Nanomore',
Je fais un peu de 'pub' gratuit.
C'est une très bonne machine, bâti robuste et fiable.
En ce qui concerne la source, d'origine SYNRAD, j'ai eu un petit problème après plusieurs années.
Ce n'est pas le tube mais la carte qui m'a lâchée.
Carte verte avant et carte rouge après une remise à niveau de l'ensemble.

J'ai trouvé via le net des intermédiaires SYNRAD en Europe pour un échange standard.
J'ai démonté complètement le laser et effectué un nettoyage complet
Pour les lentilles et miroirs, il y a en France une société équipant ce genre de laser.
@+

 

[Nanomore]

Bonjour,
Merci Souriceaux pour tes commentaires.
Est ce quelqu'un d'entre vous connaîtrais les machines Universal Laser Systems, à priori fabriquées aux Etats-Unis.
Sont elles fiables, quelle est leur technologie CO2?
Merci à vous.

 

[las]

Salut
J 'ai une laser de lasersystem
-Le prix est très abordable 8800€ pour 700x450 avec un tube de 60w model mini7
-la qualité est meilleur que les laser chinois et les vitesses très rapides (voir trop)
(j ai utilisé une autre chinoise ds un fablab)
-Sav Réponse ds la journée
-soft pour windows Linux et mac

Le moins
délai de livraison 2 mois
Il faut une table robuste car à vitesse max la machine bouge