Appareil à équilibrer les meules

Mcar
Mcar
Compagnon
3 Fev 2018
1 380
54860-Lorraine
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonsoir à tous

je vous présente mon appareil à équilibrer les meules pour mon touret MAPE
Ce touret est dédié exclusivement pour l’affûtage.
L'appareil à équilibrer est posé sur un marbre qui a été mis de niveau avec un niveau 0,05 au mètre.
voici l'arbre
IMG_20200708_163331.jpg


et l'appareil
IMG_20200723_155604.jpg


IMG_20200723_155721.jpg


IMG_20200723_155951.jpg


et là une petite vidéo en fonctionnement


IMG_20200723_155951.jpg
 
K
kawah2
Compagnon
25 Jan 2020
931
c'est bien, mais c'est pas un appareil a équilibrer, tu vois ou t'as un balourd, "c'est tout"
disons un appareil a controler l'équilibrage me paraitrait être plus approprié? :lol:
 
Mcar
Mcar
Compagnon
3 Fev 2018
1 380
54860-Lorraine
  • Auteur de la discussion
  • #3
c'est bien, mais c'est pas un appareil a équilibrer, tu vois ou t'as un balourd, "c'est tout"
disons un appareil a controler l'équilibrage me paraitrait être plus approprié? :lol:
oui évidemment :mrgreen:
le mandrin porte meule possède deux masselottes, on les voie sur la vidéo.
ce qui permet d’équilibrer le balourd :smt039
 
remi30132
remi30132
Compagnon
8 Août 2016
610
nimes
Ici je pense que un équilibrage 1 plans est largement suffisant si la meule n'a pas un voile trop important car le diamètre de la meule est très important vis-à-vis de son épaisseur.
 
LOZACH
LOZACH
Ouvrier
7 Oct 2009
258
Pont L'abbé
Dans le même domaine, on équilibre les rotors d'alternateurs ! V de rotation extreme 3x5000rpm. Pas question qu'il ne soit pas équilibré.
LOZACH
 
remi30132
remi30132
Compagnon
8 Août 2016
610
nimes
Ici je pense que un équilibrage 1 plans est largement suffisant si la meule n'a pas un voile trop important car le diamètre de la meule est pas très important vis-à-vis de son épaisseur.
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
16 403
F-69400 villefranche sur saone
Très bien surtout que sur certain touret mape il sont caché derrière la meule et il faut tôt démonter pour y avoir accès
l’inconvénient de ces tourets mape c’est qu’il y a qu’un équilibrage pour les deux meules à la fois .
 
moufy55
moufy55
Modérateur
23 Nov 2010
6 073
FR-55 Sud-Meusien
Pour enrichir la discussion, une photo en passant, d’un appareil simple à copier qui fait aussi le travail:
BA23765E-9C50-454C-B085-5C2BB90BBD32.jpeg

Deux barres rectifiées, des portées planes et basta.
On peu se passer du niveau fixe, en, en posant un de précision, sur les barres.
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
16 403
F-69400 villefranche sur saone
Oui mais je ne sais pas lequel est plus pratique . Je crois savoir que celui que tu présentes doit être de niveau alors que celui qui est avec 4 rondelles tourne sur lui même . Mais les rondelles ont un frottement qui doit nuire ( légèrement ) à l’équilibrage
donc question aux spécialistes : lequel est le mieux ?
 
Le débutant
Le débutant
Compagnon
16 Sept 2013
2 721
Cotes d'Armor 22160, (à coté de la France ...)
Oui mais je ne sais pas lequel est plus pratique . Je crois savoir que celui que tu présentes doit être de niveau alors que celui qui est avec 4 rondelles tourne sur lui même . Mais les rondelles ont un frottement qui doit nuire ( légèrement ) à l’équilibrage
donc question aux spécialistes : lequel est le mieux ?
...Paliers à suspension magnétique ! ....
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
16 403
F-69400 villefranche sur saone
Encore une injure? :)
je ne sais pas ce que c’est que ce truc Mon choix était entre les deux systèmes proposés déjà avec deux il y a un choix délicat si tu en mets d’autre je vais être complètement perdu
 
Bbr
Bbr
Compagnon
16 Fev 2012
2 812
F-76100 Rouen
Bonjour,

Hormis le problème du réglage de niveau, le plus simple et le moins cher c'est le banc avec les 2 barres et comme il n'y a pas d'effort supplémentaire dus aux roulements (les efforts de roulement du mandrin sur les barres ou sur les disques est à peu près le même). Les roulements et les disques peuvent introduire d'autre défauts (exemple la bande de roulement d'un disque ne tourne pas rond...).

Ces systèmes permettent de faire un équilibrage statique, c'est mieux que rien, mais une fois la meule montée et diamantée ça donne quoi ?

Cordialement,
Bertrand
 
Mcar
Mcar
Compagnon
3 Fev 2018
1 380
54860-Lorraine
  • Auteur de la discussion
  • #13
Oui @moufy55
j'ai hésité un moment entre la solution que tu présentes et celle que j'ai réalisée.
j'avais d'ailleurs acheté sur ce forum un niveau de precision en vue de réaliser la méthode que tu présentes.
sur internet à vrai dire je n'ai pas trouvé de réponse à savoir laquelle est la meilleure.
en revanche on voie beaucoup plus de vidéo et tuto d’équilibrage avec roulement et rondelles.
est ce pour autant la meilleure des solutions ? mes CPS ont décidé du choix à réaliser .
A l'usage ça marche pas mal , ça tourne vraiment doucement et ça revient tout doucement en arrière.
maintenant est ce vraiment efficace , je ne sais pas car mon touret n'est pas encore branché avec un var :mrgreen:
mais promis je vais utiliser la methode @bop55 avec un verre d'eau sur le touret lorsqu'il sera branché ce qui devrait se faire rapidement
 
Dernière édition:
PUSSY
PUSSY
Lexique
25 Oct 2010
6 210
FR-17800 Charente maritime
J'avais vu, il y a déjà quelques années, un dispositif automatique pour équilibrer les meules :
Il s'agissait d'un flasque dans lequel il y avait des billes, libres, qui se plaçaient d'elles-même là où il fallait quand la meule était mise en rotation.
Mais je ne retrouve plus l'article.
Quelqu'un l'aurait-il archivé ?

Cordialement,
PUSSY.
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
16 403
F-69400 villefranche sur saone
Il faut quand même précisé que l’équilibrage des meules sur un touret à meuler est moins important que sur une rectif
je vais faire bondir les puristes , mais j’ai très rarement reglé l’équilibrage sur des tourets d’affûtage sauf si c’était gênant
 
moufy55
moufy55
Modérateur
23 Nov 2010
6 073
FR-55 Sud-Meusien
Le résultat sera similaire, je pense plutôt à la facilité de réalisation :wink:
 
K
kawah2
Compagnon
25 Jan 2020
931
Il faut quand même précisé que l’équilibrage des meules sur un touret à meuler est moins important que sur une rectif
je vais faire bondir les puristes , mais j’ai très rarement reglé l’équilibrage sur des tourets d’affûtage sauf si c’était gênant
mouais, ca dépend du balourd, un touret qui tourne bien rond sans vibrations, c'est quand même plus agréable :wink:
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
16 403
F-69400 villefranche sur saone
mouais, ca dépend du balourd, un touret qui tourne bien rond sans vibrations, c'est quand même plus agréable :wink:
J’ai bien precisé « très rarement » ça veux quand même dire que ça m’est arrivé de faire de l’équilibrage mais je faisait ça directement sur le touret
les petits tourets mape ( 1 CV) c’est ch..t il faut démonter le porte meule pour avoir accès au masselotte
sur les gros tourets mape les masselottes sont plus accessible
 
Mcar
Mcar
Compagnon
3 Fev 2018
1 380
54860-Lorraine
  • Auteur de la discussion
  • #19
J'avais vu, il y a déjà quelques années, un dispositif automatique pour équilibrer les meules :
Il s'agissait d'un flasque dans lequel il y avait des billes, libres, qui se plaçaient d'elles-même là où il fallait quand la meule était mise en rotation.
Mais je ne retrouve plus l'article.
Quelqu'un l'aurait-il archivé ?

Cordialement,
PUSSY.
intrigué par ce système, j'ai recherché sur youtube et trouvé ceci


bon c'est en anglais et pour une roue mais les images suffises à comprendre
surtout il utilise une lampe stroboscopique et on voit les billes se positionner suivant le balourd
très intéressant de mon point de vue
 
PUSSY
PUSSY
Lexique
25 Oct 2010
6 210
FR-17800 Charente maritime
C'était ça. Reste à savoir si c'est réalisable à notre niveau et connaître la liste des composants !
 
simon74
simon74
Compagnon
3 Mai 2016
1 518
Savoie
Oui, realisable a notre niveau. C'est une canalisation circulaire concentrique avec l'axe de rotation contenant des billes et une fluide amortissant. Un brevet ici - https://worldwide.espacenet.com/patent/search?q=pn=FR1417881A

Ce qui me tate, par contre, c'est le fait que, au demarrage, le tout est totalement desequilibré, et vibre massivement (on le voit vers le fin du video) jusqu'au moment que il s'autoequilibre. Ne risque-t-il de endommager les meules a ce moment la (a chaque demarrage, en fait)
 
PUSSY
PUSSY
Lexique
25 Oct 2010
6 210
FR-17800 Charente maritime
Ce qui me chagrine, par contre, c'est le fait que, au démarrage, le tout est totalement déséquilibré, et vibre massivement
On peut le voir comme un dispositif annexe, utilisé sur une meule qui n'a pas trop de balourd, histoire de peaufiner quoi !
Reste à savoir combien de billes il faut, quel est leur diamètre, quel est le fluide amortisseur et sa quantité.
Pour la réalisation, je verrai bien remplacer l'un des flaques de serrage par deux "demis flasques" jointifs résolvant du même coup la fixation et le centrage.
J'ai téléchargé le PDF et je regarderai s'il y a des infos.
Y a-t'il d'autres amateurs prêt à se "lancer" ?

Cordialement,
PUSSY.
 
Papy54
Papy54
Compagnon
18 Juin 2009
1 187
54 Nancy Lorraine
Les photos faites au stroboscope déterminent la position des masses. Ne serait-il pas possible, avec l'aide des photos, de positionner des masses adhésives du même poids que les billes aux endroits repérés par la photo.
 
Mcar
Mcar
Compagnon
3 Fev 2018
1 380
54860-Lorraine
  • Auteur de la discussion
  • #24
Il y a tout de même beaucoup d’inconnu de mon avis pour se lancer dans une réalisation de ce type, avec ce qui me gêne le plus dans ce système c'est comment réaliser avec nos pauvres moyens un tore creux ?

Maintenant je rejoins un peu @Dodore , ça reste un touret à meuler en cours de transformation pour l’affûtage, donc on va pas en faire une usine à gaz :-D
 
bop55
bop55
Compagnon
31 Déc 2011
3 368
FR-55 Bar le Duc
A mon avis, pas besoin que la cavité circulaire soit torique: tu fais un chambrage aux dimensions des billes, tu mets les billes dedans et tu fermes avec un bout de cylindre :mrbrelle: .
Reste à savoir si la présence du liquide amortisseur est impérative pour le fonctionnement auquel cas il faut en plus que la pose du bout de cylindre soit étanchée avec quelque chose :7hus5:
 
Mcar
Mcar
Compagnon
3 Fev 2018
1 380
54860-Lorraine
  • Auteur de la discussion
  • #26
bon voilà mon touret est enfin branché
l' appareil à équilibrer le balourd que je me suis fabriqué me semble tout à fait fonctionnel , et je valide :smt038

ci dessus des vidéos sur les vibrations obtenu avec le test du verre rempli d'eau, mais honnêtement une simple main posée sur le touret permet de confirmer son équilibrage.

avec une seule meule à 3600 tr/mm






































avec deux meules à 3000 tr/mm


 
bop55
bop55
Compagnon
31 Déc 2011
3 368
FR-55 Bar le Duc
Bonjour,
Ça m’a l’air de tourner bien rond c’t’affaire :smt023
mais honnêtement une simple main posée sur le touret permet de confirmer son équilibrage.
Entièrement d’accord, on sent des vibrations à la main qui ne sont pas assez importantes pour troubler la surface de l’eau mais, si je regarde ta vidéo et que je mets la main sur ma tablette, je ne sens aucune vibration :smt003 : le test du verre d’eau est juste un moyen pour prouver qu´il n’y a pas de tricherie :wink:
Par contre, je trouve ton touret bien bruyant pour un truc avec des roulements neufs :smt017
Il est en alu ou en fonte ?
 
Mcar
Mcar
Compagnon
3 Fev 2018
1 380
54860-Lorraine
  • Auteur de la discussion
  • #28
Bonjour,

Par contre, je trouve ton touret bien bruyant pour un truc avec des roulements neufs :smt017
Il est en alu ou en fonte ?
Le ventilateur du VAR est super bruyant, (un avion à réaction :mrgreen:) mais lorsque je démarre le touret j'ai trouvé aussi qu'il était bruyant :7grat: pour des roulements neuf(etanche) , bizarre.
peut être au montage des roulement j'ai fait quelque chose de pas bien :-D on verra bien à l'usage. en tout cas j'ai vérifié les jeux et il y en a pas.
avec ou sans meule il fait le même bruit .

le bâti du touret est en fonte mais le châssis de mon établi est entièrement en bois (tu sais que je ne sais pas souder et j'attends la formation de mon master :mrgreen: d'ou la fabrication 100% bois) )avec la tablette supérieur en MDF
l'ensemble repose sur des roulettes, peut etre une explication

IMG_20200805_165332.jpg
 
Mcar
Mcar
Compagnon
3 Fev 2018
1 380
54860-Lorraine
  • Auteur de la discussion
  • #29
voilà une vidéo au demarrage du VAR sans le touret, on se rend bien compte du bruit du ventilateur, mais le touret aussi est bruyant !

 
midodiy
midodiy
Compagnon
24 Sept 2009
7 594
Reims
Je confirme, le bruit du ventillateur du variateur est anormal. Il faut regarder à l'arret si les pales tournent librement, il y a peut etre quelque chose qui touche...
On entend egalement le bruit des roulements du touret, anormal aussi, comme si les roulements etaient mort! C'est des chinois? :-D
On entend aussi le sifflement due à la frequence de decoupage du variateur, là c'est normal. Pour le supprimer, il faut monter la frequence à 10khz, inconvénient, le variateur chauffe un peu plus...a peine...a essayer.
 
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