Une première Fonderie

[Lor@n]

j'ai pris mon creuset fait a partir d'une bouteille d'argon

Bonsoir,

Bizarre quand même que tu ais fondu le creuset, normalement c'est entre 5 et 7 mm d'épaisseur d'acier..

Il faut mettre la matière à fondre quand le four est bien chaud, expérience vécue, sinon tu vas obtenir du cochonium..

Et au fait, quels sont tes projets ?

Bonne continuation!
A+ Bru42!

Mon creuset tout neuf:

ici
Je ne sais pas pourquoi l'image ne passe pas mais bon..

 

[patduf33]

Tu ne la pas mise sur le fofo, c'est pour ça

 

[moissan]

Bizarre quand même que tu ais fondu le creuset, normalement c'est entre 5 et 7 mm d'épaisseur d'acier..

si la temperature est suffisante pour fondre , l'epaisseur ne fait rien a l'affaire

 

[bru42]

si la temperature est suffisante pour fondre , l'epaisseur ne fait rien a l'affaire

le problème c'est que pour le moment je n'est rien pour mesuré la température du four
et la bouteille d'argon que j'ai utiliser est un petite bouteille jetable épaisse de 2mm

c'est des bouteille que j’achète à brico-dépot pour souder de l'alu avec mon semi auto

Et au fait, quels sont tes projets ?

je rénove un bateau de 1964 et les pièce d'origine son en mauvaise état,ou introuvable.
Donc dans un premier temps cette fonderie va me permettre de refaire ces pièces.
Après j'ai plein d'idée que je vais pouvoir réaliser grâce a elle

Il faut mettre la matière à fondre quand le four est bien chaud, expérience vécue, sinon tu vas obtenir du cochonium..

merci de l'info maintenant je ferai plus cette erreur


je vais m'équiper d'un thermocouple des que possible

au passage quelqu'un serai t'il ou je peu acheter un sable de fonderie de qualité correct?

merci beaucoup

 

[moissan]

le creuset en fer est possible pour l'alu , mais pas suffisant pour le bronze

le cuivre pur c'est encore pire l'interet des alliage bronze ou laiton est de fondre a une temperature plus faible que le cuivre pur

il n'y a pas que le danger de fusion de l'acier : il y a que même en dessous de la fusion de l'acier les metaux se melangent : le bronze dissous le creuset en fer

il faut un creuset en terre ou en graphite

 

[Lor@n]

Tu ne la pas mise sur le fofo, c'est pour ça

Okay, merci!

Du sable rouge ici
Par contre la réutilisation est difficile parce qu'il faut le mélanger énergiquement... Il faut un "muller" parce qu'a la main..
Mieux vaut commencer avec la sable "vert" amha.
A+

 

[bru42]

Mieux vaut commencer avec la sable "vert" amha.

ok merci Lor@n

j'ai vus sur le forum une personne qui fabriquai son sable de fonderie avec du sable de jeux et de la bentonite SENSAS
savez vous si ce sable permet un bon rendu?

merci

 

[moissan]

j'ai obtenu des bon resultat avec du sable de la dune du pyla et un peu d'argile d'une tuilerie du coin

j'ai aussi utilisé l'argile qui est chez moi sous mes pied en creusant en dessous de la terre vegetale

 

[bru42]

avec ton argile naturelle tu me donne une idée
je possède des sac de terre pour la pèche qui traine au milieu d'une
terre de rivière, terre de taupinière et j'ai même des sacs de terre avec un liant type bentonite
à voir peut être que sa ferai pour des essai.

 

[moissan]

l'argile qui colle bien n'est pas une matiere rare en france

une façon d'eviter de creuser un grand trou dans son jardin , est de se promener dans les chantier de construction en tout genre ... construction de pont ou de route , fondation de maison : ça permet de prendre de l'argile au fond d'un trou assez loin du sol pour ne pas avoir de terre vegetale

pour chercher dans quel coin il y a de l'argile regarder une carte ign detaillé et chercher les nom de lieu dit genre la tuilerie ... même si il n'y a plus de tuilerie aujourd'hui c'est signe qu'il y en a eu donc que la terre est argileuse

ne pas aller creuser dans le palais des tuilerie a paris

poser la question a un vieux maçon ... il y en a qui se rappellent encore de l'epoque ou l'on utilisait les materiaux naturel , ou l'on utilisait de l'argile pour certain mortier : un vieux maçon me disait qu'il fallait creuser la ou il poussait des chatainier pour trouver un sol argileux ... la ou il pousse des chenes c'est de la rocaille ... et depuis je constate partout ou je vois des chantier que le sous sol correspond bien aux arbres qui poussent dessus

 

[bru42]

pour l'argile sa sera pas dur
y a une carrière d'argile à coter de chez mes parents
après faut voir comment l'utiliser
pur/ couper à X% avec du sable ou de la terre de taupe.

 

[Lor@n]

pour l'argile sa sera pas dur

Bonsoir,
Pour l'argile, étant donné que ce n'est pas cher, j'ai pris de la litière à chat minérale que j'ai ensuite réduit en poudre dans un blender, mélangé au sable sec (de plage le plus fin que j'ai trouvé)..

Il faut le laisser reposer quelques jours pour que chaque particules d'argile se gonfle d'eau et bien sur, mélanger pour qu'elle se fixe sur les grains de sable, assurant ainsi la cohésion du sable. En fait un grain de sable doit être entouré de plusieurs particules d'argile. Entre 5 et 10% d'argile dans le sable et l'eau en quantité faible et au jugé..
A+

 

[moissan]

attention avec la litiere de chat ... ça peut etre nimporte quoi : ce n'est pas parce que certaine sont de la bonne argile que l'on peut conseiller ce produit ... d'autres litiere seront aussi bonne pour les pipi de chat et bon a rien pour la fonderie

de la bonne argile qui colle bien il en faut tres peu : quelque % et pas plus , et le sable peut resservir un grand nombre de fois en rajoutant juste très peu d'eau pour compenser le sechage

l'argile qui seche seule reprend sa qualité collante avec l'humidité ... il n'y a que l'argile cuite au contact du metal chaud qui est definitivement cuite comme la poterie et devient inerte comme le sable

l'alu ne cuit pas l'argile ... le bronze ou la fonte la cuit sur quelque mm autour de la piece

 

[Lor@n]

attention avec la litiere de chat ... ça peut etre nimporte quoi

Tout juste..
Il y a bentonite et bentonite..
Moi ça à marché donc bon..
Sinon les commerces d'art vendent de l'argile humide en blocs mais je ne sais pas ce que ça vaut...
A+

 

[moissan]

l'argile en bloc pour faire de la poterie est forcement bonne !

 

[Lor@n]

l'argile en bloc pour faire de la poterie est forcement bonne !

Ok, mais pour l'incorporer au sable, ce n'est pas pas évident, en l'état..
Il faudrait soit la laisser secher et la mixer ou soit la délayer dans de l'eau pour l'incorporer ensuite au sable..

 

[moissan]

pour melanger il faut remuer le sable très longtemps

en mouillant un peu trop ça se melange plus rapidement mais le sable ne colle plus assez , et il faut attendre que ça seche

ne pas se faire avoir , de mettre trop d'argile pour compensser qu'on a mis trop d'eau ... si il y a trop d'eau attendre que ça seche et le sable devient bon

 

[bru42]

bonjour tout le monde
petite nouvelle
en attendent d'avoir le sable j'ai fait sa .....



les 2 partie son centré avec un axe en stub de chaque coté
demain je vais tamiser mon sable et y ajouter la bentonite

savez vous combien de temps il faut laisser reposer le sable ou peut'il être utiliser directement après mélange??

 

[patduf33]

Bonsoir

Après le mélange attend une bonne journée pour que tout les éléments soit bien imprégnés

Pat

 

[bru42]

Bonsoir
petite nouvelle de la fonderie
aujourd'hui j'ai essayer de mouler une pièces

voila quelque photo

le moulage

on démarre le monstre, et un foi chaud on met les longueur d'alu dedans

sa fond très bien te très vite

le moule remplis

et voila une fois demouler

Bon le sable est loin d’être de bonne qualité pour sa, mais d'ici peu j’achèterai du sable de fonderie pour avoir le meilleur rendu possible

Merci de vos conseille....

 

[moissan]

je ne pense pas que le sable soit le probleme

c'est plutot la composition de l'alu qui fait la qualité du moulage

je te vois fondre des bout de tube en alu , donc alliage pour profilé 6060 AGS et non aliage pour moulage

quand les fonderie achetent des lingot d'alu ce n'est pas la composition de la piece a faire , c'est la composition qu'il faut pour que compte tenu de la perte a feu la piece soit bonne , ce qui fait que les fonderie industrielle font plus facilement des belle piece que quand on fond n'importe quoi de recuperation

l'alliage qui se moule bien c'est aluminium au silicium des carter de boite de vitesse et des moteur

voir aussi les piston de moteur qui ont trop de silicium et pourait faire une bonne moyenne avec de l'alu pur

je connait une petite fonderie pour y acheter de l'alu en lingot tout neuf , et je peu vendre a detail , demander en mp : ça permet de comparer le resultat entre alu neuf et recuperation et de ne pas chercher des probleme de sable pour rien

avoir de l'alu neuf servant de reference , permet de comparer avec different alu de recuperation , pour voir quel alu de recuperation est assez bon ... impossible de comparer quand on a pas eu du bon une fois au moins

 

[bru42]

c'est plutot la composition de l'alu qui fait la qualité du moulage

j'utilise de petit cylindre métallique en guise de comparatif, à chaque couler je fait 2 ou 3 cylindre pour comparé la qualiter, le poids, la résistance

c'est vrai que maintenant que tu me le dit ,sur ma première couler j'avais utiliser des carter moteurs et le rendu étai bien meilleur.

Mais je pence quand même avoir besoin d'un meilleur sable
celui utiliser ce jours la est un sable pour le bâtiment (relativement grossier) et peu tamiser
avec un sable plus fin (sable de jeux , ou sable de cintrage) je devrai amélioré l'aspect avec la même qualité d'alu.

l'alliage qui se moule bien c'est aluminium au silicium des carter de boite de vitesse et des moteur
voir aussi les piston de moteur qui ont trop de silicium et pourrait faire une bonne moyenne avec de l'alu pur

je vais regarder sa, j'ai des moteur HS chez mois, et je regarderai pour acheter de l'alu pur quand j'en aurai l'occasion.


merci de ces renseignement précieux

 

[Lor@n]

c'est la composition qu'il faut pour que compte tenu de la perte a feu la piece soit bonne , ce qui fait que les fonderie industrielle font plus facilement des belle piece que quand on fond n'importe quoi de recuperation

Bonsoir et bravo pour les vidéos très réussies Bru42, en + d'être les premières..

Comme le souligne Moissan, l'alliage d'aluminium avec ses caractéristiques, va permettre un moulage + ou - réussi.

Il faut prendre en compte que lorsqu'un alliage est fondu, certaines de ces qualités disparaissent, certains métaux le constituant sont + ou - fusibles et rendent la coulabilité + ou - facile. Et oui c'est de la chimie (de l'alchimie..)
Certains ajoutent des métaux (ou du bore) avant la coulée pour améliorer la coulabilité suivant le métal..

Néanmoins, le sable peut, peut être, être trop humide et donc générer de la vapeur d'eau (et donc des imperfections) sur la pièces.
Essaies avec des carbus, des culasses autos ou autres pièces moulées..

Féloches et A+

 

[bru42]

Néanmoins, le sable peut, peut être, être trop humide et donc générer de la vapeur d'eau (et donc des imperfections) sur la pièces.

cela est fort probable, j'ai toujours la crainte que le sable sable soit trop sec et que le moulage s’érode

Essaies avec des carbus, des culasses autos ou autres pièces moulées..

je possède chez mois des moteurs HS avec leur boite a vitesse, les culasse, circuits d'admission en alu, etc...
et même les piston (à mélanger avec de l'alu pur selon Moissan)

les moteurs de machine a laver en alu peuvent t'il est de bonne qualité
et peut on mélanger de l'alu profiler comme celui que j'utilisait avec de l'alu de piston?

Merci de vos reponce

 

[moissan]

il n'y a aucun risque d'etre trop sec : il faut vraiment le minimum d'eau : dès que le sable est solide en le tassant il y a assez d'eau

Mais je pence quand même avoir besoin d'un meilleur sable
celui utiliser ce jours la est un sable pour le bâtiment (relativement grossier) et peu tamiser
avec un sable plus fin (sable de jeux , ou sable de cintrage) je devrai amélioré l'aspect avec la même qualité d'alu

??? le sable pour la maconerie est souvent a base de calcaire : lamentablement mauvais pour la fonderie , avec la chaleur il degage du gaz ! transformation du calcaire en chaux qui produit du CO2

un test classique pour voir si du sable naturel est bon pour la fonderie : verser dessus de l'acide chlorydrique , si ça bouillonne et fait du gaz , il y a du calcaire et ce n'est pas bon ... si l'acide ne fait aucune reaction il y a beaucoup plus d'espoir que le sable soit bon

en batiment on trouve le sable pour sablage des facade qui est en general de la silice pure ... on trouve aussi le sable pour filtre a sable de piscine ... et souvent c'est le même ... plusieur finesse differente sont disponible

 

[bru42]

et concernant les sable vendu comme (sable pour jeux d'enfant)

cela est du même type que le sable de maçonnerie?
j'ai vus sur le forum que certain l'utilisait sa avec de la bentonite

en regardant des vidéo sur youtube j'ai eu l'impression que leur sable étai à la limite entre l'argile et la terre
il colle énormément mais s’effrite facilement

en batiment on trouve le sable pour sablage des façade qui est en général de la silice pure

la silice pure est aussi utiliser pour les cintrage des tube si je me trompe?

un test classique pour voir si du sable naturel est bon pour la fonderie : verser dessus de l'acide chlorydrique

le jus de citron ou le vinaigre est composer d'acide chlorydrique
c' étai les cours en 6 ou 5em

 

[moissan]

et concernant les sable vendu comme (sable pour jeux d'enfant)

ce sable convient pour jeux d'enfant ... comment veux tu savoir ce qu'il y a dedans puisque ça n'a aucune importance pour l'utilisation donc que d'un fournisseur a l'autre ça sera different ?

acide chlorydrique dans le vinaigre ou le citron ??? non ... mais l'acide acetique du vinaigre ou l'acide citrique du citron bouffent aussi le calcaire , mais de façon moins violente ce qui fait que du sable contenant juste un peu de calcaire ne sera pas clairement detecté par du jus de citron

 

[Lor@n]

j'ai vus sur le forum que certain l'utilisait avec de la bentonite

Bonsoir, la bentonite est l'ingrédient indispensable, tu n'en as pas mis dans ton sable?

 

[bru42]

Bonsoir, la bentonite est l'ingrédient indispensable, tu n'en as pas mis dans ton sable?

Heureusement que j'ai mis de la bentonite
Sinon comment j'aurai fait tenir mon sable?

Hier soir j'ai tester mes sables, et la ...
le sable utiliser pour mes moulage etai super calcair
Mais le sable que j'ai acheter hier ne réagit pas au calcair

ce soir je retournerai faire mon stock de bentonite.

Merci pour vos conseil

 

[bru42]

bonjour tout le monde
petit résumer de ce week-end

fabrication d'un nouveau creuset avec une mini bouteille de gaz
mais il me manque des pinces correct, je prend actuellement les creuset à la multiprise

au passage j'ai fait mon nouveau sable. avec une meilleur tenu que l'ancien et un rendu final plus fin

et voila le fours après 1h30 d'utilisation

merci et à bientôt