Technique de positionnement sur le Z

ippolis · 18 Mai 2010

Bonjour,

Je me pose une question concernant le positionnement précis en vertical de l'outil.
Je m'explique car je ne pense pas avoir été très clair
Pour les axes X et Y je positionne mon origine à l'aide d'une pinule. Je détermine donc mon point de coordonnées (0,0) ce qui est pratique pour positionner mon outil précisement. J'arrive à obtenir une très bonne précision (de quelques centièmes je pense)
Par contre concernant le positionnement vertical, je suis un peu plus embeté. Pour l'instant, j'approche la fraise de ma surface à fraiser en la faisant tourner à la main. Lorsque je sens qu'elle commence à rayer la matière, je positionne mon vernier sur 0. Pour l'instant cette méthode semble fonctionner mais quelque part j'ai l'intuition qu'il existe une autre méthode plus précise.
Je vous remercie d'avance pour le partage de vos techniques et astuces.

Cordialement.

jcma · 18 Mai 2010

Bonjour,

Il y a la methode de la languette de papier. Tu tient une languette de papier fin contre la piece (Tu peut aussi la mouiller et la coller sur la piece). Tu approche doucement ta fraise et tu met au zero lorsque tu sent que celle-ci a entraine le papier (Ou l'enleve de la piece, dans le cas du papier mouillé et collé). Si tu veut pinailler, tu peut rajouter l'epaisseur du papier au Z.

@+
Jean-Charles

Le_Chat · 18 Mai 2010

Ippolis ta méthode est correcte, tu peux également l'appliquer en faisant tourner la broche avec le moteur, l'opération s'appelle tangenter.

ippolis · 18 Mai 2010

Du papier à cigarette par exemple ? Il m'en reste peux être un paquet dans un tiroir...
J'avais essayer avec une feuille de papier classique mais ça ne m'avait pas convaincu mais c'est vrai que le papier est un peu plus épais. Quand à rajouter l'épaisseur, je ne suis pas certain de pouvoir mesurer fiablement l'épaisseur sachant que la matière est quand même un peu elastique.
Red_is_dead : oui c'est bien sauf quand je prend ma référence à un endroit qui ne doit pas être fraisé... Cela laisse des marques. Souvent c'est pas genant mais ca me frustre un peu de pas avoir un resultat nickel.
C'est aussi ça qui fait le plaisir de l'usinage...

Anonymous · 18 Mai 2010

Utilise un jeu de cale automobile pour le réglage des bougies ça coute pas grand chose et l'épaisseur est précise.

noirvodka · 18 Mai 2010

Bonsoir,

Une autre méthode pour tangenter la fraise sur la pièce consiste à marquer la pièce avec de la craie blanche, lorsque la craie commence à etre enlevé par la fraise tu peux considerer que tu est à zéro, c'est ainsi que je procède et je suis tres satisfait du résultat.

A+
noirvodka

ippolis · 18 Mai 2010

Le coup de la craie me plait bien. Je vais essayer.
Il ne me reste plus qu'a piquer les craies de mes enfants (sans qu'ils s'en aperçoivent bien sur )

Case590 · 18 Mai 2010

Bonsoir,

Méthode pour les non fumeurs, ou ceux qui ne se les roulent pas et qui n'ont pas de craie

La page jaune de 4 centièmes
(8,073 pour 186 feuilles soit 0,0434)

Cdt
jean

C'est moins précis que la craie, mais pas onéreux du tout

coredump · 18 Mai 2010

Pour les plus riches: http://www.machine-dro.co.uk/index.php? ... uct_id=251

ilfaitvraimentbeau · 18 Mai 2010

le coup de la craie est intéressant, je ne connaissais pas, merci pour le tuyau
et vive le recyclage des pages jaunes !

dranguila · 18 Mai 2010

moi au boulot c'est du marqueur indélébile
utilisé comme pour la craie en application local
une fois par tangente a utiliser sans modération

j.f. · 19 Mai 2010

Sur cette page, les instruments utilisés le plus fréquemment.

Il y a de quoi faire le RiZla+ à 0.02 mm près...

Case590 · 19 Mai 2010

Bonjour J.F.
Là on joue dans la cour des pros,

Le Rizla+ ……… c'est très fin !
et gommé en plus ?

0,02 de mieux que le botin

Je viens de mesurer le papier autocopiant en 60gr (doubles de carnet de bons) la feuille fait 0,0674 d'épaisseur, pas encore compétitif avec le Rizla.

Cdt
jean

JKL · 19 Mai 2010

Case590 a dit:
Je viens de mesurer le papier autocopiant en 60gr (doubles de carnet de bons) la feuille fait 0,0674 d'épaisseur, pas encore compétitif avec le Rizla.

Je vois que l'on a de l'humour en annonçant que l'épaisseur d'un papier est mesurable au 1/10ème de micron près.

Case590 · 19 Mai 2010

Bonjour JKL

JKL a dit:
…………
Je vois que l'on a de l'humour en annonçant que l'épaisseur d'un papier est mesurable au 1/10ème de micron près.………

Ma méthode est simple je ne mesure pas : JE CALCULE
Je prends un paquet de feuilles, je les mesure et ……… je divise par le nombre de feuilles.
Le résultat est un peu disproportionné pour le positionnement en Z, je l'admet.

Cdt
jean

JKL · 19 Mai 2010

Case590 a dit:
Ma méthode est simple je ne mesure pas : JE CALCULE
Je prends un paquet de feuilles, je les mesure et ……… je divise par le nombre de feuilles.
Le résultat est un peu disproportionné pour le positionnement en Z, je l'admet.

Cdt
jean

Evidement je me doutais bien mais cela n'empêche que le nombre de décimale que l'on donne suite à un calcul doit être en rapport avec la pièce mesurée. Je sais de nos jours tous ces éléments ne sont plus enseignés et surtout plus mis en pratique et on entend que la variation de la température de la terre va être entre 2,3° et 4,5°. Si l'incertitude sur la mesure est de 2° il est aberrant de donner les bornes avec une précision du 1/10ème de degré.
Autrefois au bac le calcul d'erreur était très souvent demandé et certes on n'aimait pas beaucoup ça.
Ceci dit la prise de côte sur M.O. est toujours très délicate surtout si la machine est de piètre qualité car déjà quelle que soit la méthode il faut une très grande sensiblité dans les manivelles afin de pouvoir faire avancer l'outil de façon très très fine. Souvent c'est : l'outil ne touche pas et aussitôt après il enlève une lichette. En plus de tout ce qui a été écrit il y a la méthode du contact électrique qui ferme un circuit. S'il n'y a pas continuité électrique entre la broche et la table c'est très simple sinon il faut se faire une cale métallique au dos isolant et d'épaisseur très bien connue.

Dodore · 19 Mai 2010

Case590 a dit:
Bonjour JKL

JKL a dit:

…………
Je vois que l'on a de l'humour en annonçant que l'épaisseur d'un papier est mesurable au 1/10ème de micron près.………

Cliquez pour agrandir...

Ma méthode est simple je ne mesure pas : JE CALCULE
Je prends un paquet de feuilles, je les mesure et ……… je divise par le nombre de feuilles.
Le résultat est un peu disproportionné pour le positionnement en Z, je l'admet.

Cdt
jean

bonjour
tu mesure ou tu ne mesure pas;
et en plus tu fais une division c'est pas facile de diviser
bon je blague
c'est vrai que c'est une bonne solution pour avoir une cote précise
c'est comme ça que je procède par exemple pour trouver le pas d'un filetage

Vapomill · 19 Mai 2010

Salut!
Mef' tout de même avec le papier, matière hautement hydrophile, dont les caractéristiques mécaniques varient largement avec l'humidité ambiante!
Le Riz-la à 4/100° d'épaisseur à un chouïa près est un bon moyen...
Cordialement, Bertrand

Case590 · 19 Mai 2010

Re bonjour,

JKL a dit:
...... cela n'empêche que le nombre de décimale que l'on donne suite à un calcul doit être en rapport avec la pièce mesurée.....

Tout à fait, ta remarque est pertinante, c'est 0,04 pour une page jaune.

JKL a dit:
. ....Ceci dit la prise de côte sur M.O. est toujours très délicate surtout si la machine est de piètre qualité car déjà quelle que soit la méthode il faut une très grande sensiblité dans les manivelles afin de pouvoir faire avancer l'outil de façon très très fine. Souvent c'est : l'outil ne touche pas et aussitôt après il enlève une lichette. ...

A moins de tourner à l'envers !

JKL a dit:
.... il y a la méthode du contact électrique qui ferme un circuit. S'il n'y a pas continuité électrique entre la broche et la table c'est très simple sinon il faut se faire une cale métallique au dos isolant et d'épaisseur très bien connue.

AMHA c'est une excellente idée, cette espèce de pinule électrique. Elle devrait fonctionner autant en vertical que horizontal. Que penses-tu d'un bout de circuit imprimé époxi étamé comme cale?

Après les pages, voici l'heure du jaune qui arrive.
Comme dit Bertrand Mef' l'humidité ambiante!

Cdt
jean

JPierre62 · 19 Mai 2010

Vapomill a dit:
Salut!
Mef' tout de même avec le papier, matière hautement hydrophile, dont les caractéristiques mécaniques varient largement avec l'humidité ambiante!
Le Riz-la à 4/100° d'épaisseur à un chouïa près est un bon moyen...
Cordialement, Bertrand

Vais prendre du Rizla belge : 8 feuilles font 24/10èmes soit 3/100eme la feuille
- vapomill le rizla chez-toi est plus épais !
Dans le morbilant - tiens j'y reviens de vacances : 8 jours à 3 kms de Carnac - C'est trés joli par chez-toi ! J'y retourne l'année prochaine , si tout vas bien !
Oui, vais utiliser ça , tant que je fume encore !
Mon smilley le prouve !

ippolis · 20 Mai 2010

Bonjour,

merci à tous de vos réponses. Je vais un peu tout tester et garder la méthode qui me convient le mieux.

Bonne journée.

j.f. · 21 Mai 2010

Je viens de mesurer une feuille d'aluminium alimentaire au palmer.

0.015 mm

En fait, c'était pour voir s'il était envisageable de s'en servir pour faire un réglage fin de précharge sur des roulements (pour une précharge de l'ordre de 0.01 mm). réponse = oui.

Et c'est plus fin que le Zizla+, insensible à l'humidité et aux graisses et huiles, plus solide, donc ça devrait bien marcher pour faire un Z.

Et on n'a pas l'air d'un con au bureau de tabac en allant acheter des Marlboro et du Rizla+ avec.

wika58 · 22 Mai 2010

Case590 a dit:
...Que penses-tu d'un bout de circuit imprimé époxi étamé comme cale?
...
Cdt
jean

Je connais plusieurs possesseurs de CNC qui utilisent ce principe...

Technique de positionnement sur le Z

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