Modification SOMUA Z1C - Transformation en Mortaiseuse

[laboureau]

Bonjour à tous
Un petit projet en court, avec des restes de pièces dépareillées, déclassées pour défaut, je suis en train de reconstituer
une Z1 pour lui adapter un tête à Mortaiser de Marque X,

Le Pied est bien un pied de Z1C, le Banc aussi, mais avec deux défaut, glissière avant droite abimée vers la vis du Lardon de table,
la Console est bonne, je vais lui faire le graissage centralisé, car elle à tous les trous,
à suivre,
Cordialement.
jpal7@

 

[laboureau]

Re Bonjour à tous
Suite,
en transversal Y, j'ai une vis LTI, sur le Banc je suis en train de mettre les tuyaux bijur, j'attends le reste de ma commande pour finir,

Le Z Vis Trapézoïdale de Somua, j'ai passé le faisceaux électrique, bien que certain ne serviront pas, car je n'aurais pas d'Avances,
à suivre,
Cordialement.
jpal7@

 

[laboureau]

Re Bonjour à tous
Suite,
Sur le Montant, j'ai refait une série de trous pour remonter le Montant de 20mm, ce qui me feras plus de hauteur sous la Tête,
j'ai refait une pièce pour le cache Vis LTI,
suite,

Puis j'ai attaqué la fabrication des tubes, droit et gauche du serrage Z,
Tube Hydraulique de 25 exter, avec un embout fileté M 12x150 à droite, et M 12x150 à gauche pour le coté gauche,
à suivre,
Cordialement.
jpal7@

 

[laboureau]

Re Bonjour à tous
Suite,
Graissage centralisé en cour, il me manque du tube, des olives, une jonction 8 voies,
la commande est passée, délai 4 à 5 semaines !

J'ai remis l'Armoire de Somua, et refait une tôle avec les trous M4 et M5 pour fixer le matériel,
à suivre,
Cordialement.
jpal7@

 

[laboureau]

Re Bonjour à tous
Suite
Les Tubes de Blocage du Z, embout taraudé, çà c'est facile à faire,
embouts cannelé, j'ai passé une commande chez Prud’homme Transmission, un ancien fournisseur,
j'ai été surpris par leurs rapidité, payé le Samedi marchandise reçue le Mardi,
Un Arbre cannelé de 16, et 6 manchons cannelé de 16,

Puis comme je n'ai pas de Tablier, je me suis fait une plaque, en tôle de 12, avec une rehausse de 10mm,
pour supporter, la vis du Y, la manivelle du Z, et les deux poignées du blocage Z
à suivre,
Cordialement.
jpal7@

 

[tournele]

Bonjour jpal,
décidément tu es le spécialiste patenté du forum pour ces fraiseuses!
Je vais suivre ton sujet qui est déjà bien avancé, car cette modif sur base de pièces ' déclassées ' et d'adaptations maison, car je trouve ce type de projet très intéressant!

 

[FELIX]

Bonjour @laboureau,
Il faudrait être spécialiste des Z1C pour comprendre toutes les modifications, mais je vais suivre car le projet est très intéressant.
Concernant la tête à mortaiser, je serais curieux de savoir ce que tu vas mettre.

 

[gatchou]

Beau projet , comme toujours du très bon travail , tu es vraiment spécialiste Hernault somua .
Je vais suivre avec attention, je présume que tu monte du bijur comme graissage centralisée et les tuyaux en 4mm .

 

[regamertex]

Bonjour,
je vais suivre ce projet avec attention .
Merci du partage .

 

[laboureau]

Bonsoir à tous
Somua Z1C à transformer
Suite,
les bricolages du jour,
les Arbres Cannelé, et manchon de manœuvre,
L'Arbre cannelé du Z et sont palier,
La Plaque présentée sur le Banc,
La Tête à Mortaiser achetée sur le Forum à Pradal,

Reste deux gros morceaux à étudier, un Réducteur de vitesse entre Moteur et Broche,
Une semelle pour supporter la tête à Mortaiser,
à suivre,
Cordialement.
jpal7@

 

[FELIX]

Pour la réduction de vitesse, tu ne peux pas jouer avec les dimensions des poulies moteur et 1er arbre avant la boite de vitesses ?

 

[laboureau]

Pour la réduction de vitesse, tu ne peux pas jouer avec les dimensions des poulies moteur et 1er arbre avant la boite de vitesses ?

Bonsoir FELIX,
Tu connais pas les Z1C,
il n'y à pas de poulies entre le Moteur de Broche et la Boite du Montant,
Et on sais que sa tourne trop vite même avec la plus basse vitesse de Broche,
Il existe des Réductions, mais j'en ai pas, donc je vais en faire une,
Cordialement.
jpal7@

 

[FELIX]

Tu as raison @laboureau , je ne connais pas les fraiseuses Z1C, j'ai raisonné tout bêtement d'après mes fraiseuses DUFOUR.

 

[regamertex]

Bonjour,
et mettre un moteur en 750 tr/min ?
tu serais à environ 25T/min en sortie de broche horizontale .

 

[laboureau]

Bonjour,
et mettre un moteur en 750 tr/min ?
tu serais à environ 25T/min en sortie de broche horizontale .

Bonsoir regamertex
J'ai un moteur en 950Tr,
je pré-fer être plus bas, après je peut monter avec les vitesses de la boite de Broche,
Les pièces des derniers jours,
Brunissage à froid de certaine pièces,
Montage axe et vernier du X,
Montage vernier du Y,
Présentation du vernier Z,
Il faut que je fasse des moyeux pour adapter les manivelles,

Cordialement.
jpal7@

 

[gatchou]

Sinon il y a aussi l’option variateur de fréquence pour diminuer un peu la vitesse de rotation

 

[laboureau]

Bonjour à tous
Suite modif Somua à transformer,
J'ai fini d'usiner les moyeux pour les verniers,
J'ai pas un axe au même diamètre, le X en 16mm, le Y en 22mm, le Z en 20mm,
et qu'une manivelle en fonte qui n'est pas de Z1,
Cordialement.
jpal7@

 

[CALCULATE]

Bonjour à tous,

Bravo JP !!!! Ca ne m'étonne pas de toi de faire encore un truc presque impossible !!!!
Vraiment bravo mais vivement la fin que je puisse apprécier cette mortaiseuse
A+

 

[laboureau]

Bonsoir à tous
Mes petits travaux de cette semaine,
Modif du grand pignon pour le réducteur,
Modif du petit pignon pour le réducteur,
Usinage Arbre et manchon pour le grand pignon,
Usinage Arbre entrée moteur et petit pignon,

Cordialement.
jpal7@

 

[FELIX]

Bonjour @laboureau
Beau travail
Je vois que tu as usiné plusieurs rainures de clavette, et comme à chaque rare fois où je dois en usiner une, je me pose la question :
- prendre une fraise de diamètre identique à la largeur de rainure
- prendre une fraise d'un diamètre plus petit et faire les passes de finition en prenant un peu à droite et un peu à gauche
J'insiste car une fois j'ai pris une fraise de diamètre 5mm pour faire une rainure de 5 mm, et j'ai trouvé que la clavette "flottait" un peu trop à mon goût,
Y-a-t-il un nombre de lèvres plus adapté pour faire une rainure très précise ?
Je précise que je rentre dans la matière en plongeant progressivement de 0,5mm à chaque passe.

 

[laboureau]

Bonsoir Felix
Je prend une 3 lèvres coupe au centre, et je descend direct de la profondeur,
un seul aller pour l'usinage, et je ressort,
il faut tourner à la bonne vitesse, avec arrosage, sur une machine sans jeu dans la broche,
Cordialement.
jpal7@

 

[thierry74]

Bonjour,

Par contre, quand j'étais fraiseur, dans l'atelier où je travaillais, on refaisait souvent des arbres avec des rainures de clavette et j'utilisais toujours des fraises 2 lèvres.
D'ailleurs quand j'en fais encore, c'est aussi avec des fraises 2 lèvres.
Je me déplaçe en plongeant directement et ça marche super bien, avec la fraise au diamètre de la clavette.
Une bonne vitesse comme @laboureau le mentionne et normalement tout doit bien se passer.
Je trouve qu'il ne faut pas trop de dents qui plongent.
3 , c'est le maximum sinon, ça ne rentre pas et c'est la casse assurée.

 

[FELIX]

Merci à tous les deux @laboureau et @thierry74
J'utilisais des fraises à 4 lèvres et je n'osais pas prendre plusieurs mm à la fois de peur de casser la fraise, surtout pour des Ø de 4 ou 5 mm.
Je vais essayer avec des fraises 2 lèvres.

 

[guy34]

Je vais essayer avec

il faut être conscient d'une chose : une fraise tourne dans un sens; et ce sens sur la moitié qui " mange " provoque une réaction sur un côté ( minime qd la machine ET la fraise sont de qualité ultra pro ... ) ; alors sur du matériel un peu moins pointu ( et moins cher aussi ) , on peut faire une première tranchée ( au milieu si possible )avec plus petit en diamètre ;
alors en faisant la passe de finition avec la fraise idoine , cette dernière ne va mordre que sur ses bords et ne sera pratiquement plus déviée
A+++++++++

 

[fred 69]

Je trouve qu'il ne faut pas trop de dents qui plongent.
3 , c'est le maximum sinon, ça ne rentre pas et c'est la casse assurée.

Salut Thierry,
Pourrais tu expliquer ton choix qui doit venir de ta longue expérience. Pourquoi un risque de casse si la fraise a une coupe au centre
Est ce un problème lié soit aux fraises ou/et de la fraiseuse qui font que chaque dent ne travaille pas de manière identique?
Merci

 

[Ben_gt]

Malgré la rigidité de ma machine, j'ai toujours été emmerdé pour faire des rainures un peu petites, surtout dans le l'inox.
Du coup ébauche avec une fraise -1mm et finition avec fraise à la bonne largeur -> plus de problème de largeur ou de rainure qui devit au départ du déplacement de la table.
Par contre j'ai toujours travaillé avec une 4 lèvres, c'est peut-être le problème...?
Une 2 ou 3 ne réagit pas bien sur ma machine, peut-être un peu trop de jeu dans le couple conique de la broche ?

 

[thierry74]

Salut Fred,

Avoir un machine rigide est une chose, Avoir la machine adaptée est mieux.
Faire une rainure de 4 mm sur une Dufour ou une aussi grosse est beaucoup plus difficile à faire qu'une rainure de 8, 10mm ou plus sur cette même machine .
Le ressenti ne sera pas le même.

C'est la même chose pour faire un axe de 1 mm, comme ce que je viens de faire pour réparer un pignon, je ne vais pas prendre mon De Vallière mais mon Shaublin 102.

Et si tu plonges avec une fraise de 4 dents, il n'y a pas assez de place pour évacuer les copeaux.

 

[FELIX]

Bon, je vois qu'il y a plusieurs "écoles" pour arriver à priori au même résultat.
Celle de @guy34 et @Ben_gt, et celle de @thierry74 et de @laboureau.
Je vais essayer ces 2 méthodes.

 

[Ben_gt]

Bonjour,
l'explication de thierry74 concernant l'évacuation des copeaux est pertinente et je pense que c'est ce qui pose problème.
Si la machine l'accepte, c'est a mon avis le meilleure compromis.

Cela dit, je n'ai jamais cassé de fraises a cause de l'évacuation des copeaux (peut être parce que les profondeurs de passe en Z sont réduites, 1mm) mais j'avais une rainure tortueuse car la fraise déviait lors de l'amorce du déplacement de la table.
Le seul moyen de rectifier le tir est donc de faire un passage d'ébauche a -1mm puis la finition avec la fraise correspondant a la rainure finie.

 

[laboureau]

Bonsoir à tous
Un peut de nouvelle sur mes travaux,
J'ai fini les deux arbres pour le réducteur, et approvisionné les roulements,
Puis j'ai reçue les pièces Bijur, je peste un peut, j'avais commandé tu tube cuivre de 2,4 inter et 4 exter en bobine de 5ml, (comme les autres fois,) j'ai reçue du 1 par 4 en bout droit de 1,8ml,

Avec le tube de 1x4 l'huile arrive quand même au bout du circuit,
je vais pouvoir remonter les blocages et le Tablier,
Cordialement.
jpal7@