Bonjour à tous les amis gratteurs et non gratteurs,
alors comme ça Berola le grattage ne peut pas créer de surface aussi précise qu'une rectifieuse ?
bon je passe de suite la dessus car tu as déjà modifié ton discours pour l'adapter à un même pas plus réaliste:
"n'est plus utilisé de nos jours"
... tsss-tsss-tsss pas très argumenté tout ça
Alors le grattage serait désormais uniquement réservé aux amateurs de morpions ? (les jeux, pas les bêbêtes hein ! .... quoiqu'on gratte ce qu'on veux on est en démocratie ...
)
Dit moi,
toi qui a la chance d'être plein de certitudes et de connaissances sur un domaine devenu ultra confidentiel et qui reste quasi secret,
pourquoi les machines de décolletage Tornos, tours et centre d'usinage Nakamura, Moriseiki
et pleins d'autres jolies mécaniques que tu qualifies "de collection pour amateurs de grattage aux poignets cassés" sont toujours grattées en 2010 ?
...mon dieux que le temps passe vite depuis le siècle dernier.
Et sur les petits tour professionnels tu te trompes également car ne t'en déplaise oui les crouzet et autres Schaublin ont été aussi grattés et c'était il y a juste quelques années !
La semaine dernière j'étais encore dans l'atelier d'un "ancêtre du grattage" comme tu pourrais facilement l'appeler...
Ce maitre gratteur (pour moi car pour toi c'est manifestement un anachronisme sur pattes) doit avoir quoi ? facile au moins ...
45 ans
et grattait "une de ces machines d'un autre temps" qui font encore la fierté de l'industrie d'aujourd'hui: une magnifique Tornos.
J'ai pas pris de photo (car j'y était en temps qu'apprentis gratteur pour apprendre et admirer)
mais en pièce jointe tu verras une prise quelques mois plus tôt, à la surface grattée qui n'est pas géométriquement bonne
car tu as raison sur ce point ! la planéité est "juste" à quelques microns
c'est pas parfait, il fera mieux la prochaine fois ...
en fait non car c'est fait exprès !
D'ailleurs il m'a dit que les coulisses si grattées à 2µ, au lieu des 3-4 microns où il s'arrête, serrent trop à chaud
la mécanique c'est la gestion des jeux et il faut la place pour l'huile, ne jamais l'oublier !
Donc ce monsieur, qui n'existe plus hein là je l'imagine
, arrive à faire pareil même sur les alésages et est tellement inutile et ce métier hors d'age que
toutes les entreprises qui utilises des machines outils (à la géométrie grattée et donc forcément imparfaite) lui donne du travail semaine après semaine.
Et tu veux savoir le plus drôle ?
Il a une magnifique rectifieuse à tête inclinable et ... il s'en sert, à chaque fois que c'est nécessaire, voir les photos d'Olrik (merci
)
Alors pour te donner mon avis oui tu te trompes et sur toute la ligne:
-non le grattage n'est pas moins précis qu'une rectif, ces deux techniques sont différentes mais souvent complémentaires,
ce sont deux métiers et deux technicités visant la très haute précision.
Pour rappeler et recentrer le débat sur ses deux spécialités, la rectif créer plus rapidement des surfaces "planes" mais elle reste limitée par ses caractéristiques constructeur,
le gratteur juste par sa patience
et ça c'est uniquement pour la partie "surfaces" à laquelle se limite la rectif mais le gratteur, est aussi et surtout un artiste dans la mesure et réfection de la géométrie d'une machine de A à Z !
-Non ça ne sert pas qu'à faire joli,
quoique l'aspect damier ou demi-lune ou papillon etc. pour les techniques courantes de fleurage (grattage décoratif) est agréable à l'oeil, question de gout.
-non le gratteur n'est pas un cro-magnon, il travail encore de nos jours,
il est juste plus rare car il est possible et économiquement préférable d'obtenir plus vite à la rectif des surfaces permettant de monter "bêtement" ses rails à billes ...
certains en reviennent et de grandes marques de machines grattent encore après rectif, parce qu'elles le valent bien
Alors Berola tu peux bien raconter ce que tu veux, reste que même si il n'est plus au top de son art car assez âgé pour être en retraite depuis un moment (c'est très physique le grattage),
pour moi le Monsieur que tu vois à l'œuvre sur ce Crouzet est un artiste et capable de rénover géométriquement n'importe qu'elle machine, moderne ou pas ! car c'est un maitre gratteur, c'est (c'était) son métier.
Un rectifieur est un maitre dans son domaine également mais ce domaine est différent comprend ces différences et tu comprendras que tu te trompes dans tes affirmations gratuites.
D'ailleurs les rectifieuses de qualité sont ... grattées !
Je ne te demande pas de me croire sur parole, appelle chez Kellenberger par exemple et tu verras, quel paradoxe pour toi n'est-ce pas ?
P.S: sur la photo d'Olrik, on voit le gratteur fleurer très légèrement le banc pour créer des poches réserve de lubrification, gage de longévité des surfaces,
aucun gratteur digne de ce nom ne laisserais des coulisses rectifiées telles quel.
Sur des coulisses de précision il faut 15 à 20 points de contacts par pouces carré et 70% de surface de contact grand maxi.
Avec une rectification classique les quasi 90-95% de surface de contact créées un effet de succion tel qu'il freine fortement le mouvement, casse le film d'huile et use très rapidement la machine.
Seuls les rectifieurs de métiers connaissent les astuces pour ne pas forcement avoir à gratter derrière pour assurer une bonne lubrification, ça ne vaut pas un grattage dans les règles mais l'industrie préfère le moindre cout désormais.
P.S2:pardonner la tirade, la passion des métiers d'antan sans doute
bonne journée à tous
et comme l'a montré Gaston
"ne donner pas à manger aux Trolls"
Phil
Une tornos grattée magnifiquement: précision maxi et poches de lub sans sacrifier l'esthétique, le top du métier !
