Projet Perceuse-Fraiseuse - Aide choix ?

[EDOUARDBRACAME]

Bonjour, je parcours le forum mais j´arrive pas vraiment à trouver ma réponse. Je voudrais investir dans une Perceuse Fraiseuse une chinois.
J’hésite entre deux modèles une ORION 4,5 de chez Damatomacchine ou une DH 40 CT de chez OPTIMACHINE.
Une est une machine d´établit et autre une colonne. Ma principale question concerne la rigidité des machines (es qu´une colonne fixé au sols sera plus rigide et plus efficace qu’une machine posé sur un socle?), qui pèse entre 330 kg et
350 kg pour l’autre. Je suis agriculteur et je bricole du matériel agricole qui ne nécessite pas une précision au micron !!!!!
J´ai déjà une perceuse à colonne qui fatigue et un peu court en diamètre, plus un tour chinois pas très vieux qui lui non plus et très précis mais qui me permet de réaliser mes fabrication.
Merci beaucoup par avance pour avoir vos avis éclairé.
AMICALEMENT

 

[Denim]

Bonjour,
A capacité égale je préfère la Damatomachine
Elle à une DRO (règle électronique)
Réglage du Z (hauteur) Pas de perte du réglage de point zéro
lubrification intégrée d'origine
Et je connais pas tout !
Ceci est mon avis
Bonne recherche

 

[EDOUARDBRACAME]

Merci bien pour un premier avis

 

[osiver]

C'est un choix difficile, les têtes sont les mêmes. Pour les mêmes raisons, je choisirais la Damato. En plus, de par sa construction elle sera plus rigide.
La colonne pose aussi le problème de la conservation de X et Y quand on monte ou descend la table.

MAIS la colonne offre une capacité en Z beaucoup plus grande. C'est important, imaginez la table avec un étau posé dessus ...

 

[EDOUARDBRACAME]

C'est un choix difficile, les têtes sont les mêmes. Pour les mêmes raisons, je choisirais la Damato. En plus, de par sa construction elle sera plus rigide.
La colonne pose aussi le problème de la conservation de X et Y quand on monte ou descend la table.

MAIS la colonne offre une capacité en Z beaucoup plus grande. C'est important, imaginez la table avec un étau posé dessus ...

C´était aussi mon idée, avec la colonne avoir une capacité et hauteur de perçage plus important. Ce que j’apprécie sur ma perceuse à colonne aujourd’hui.
Merci bien
AMICALEMENT

 

[osiver]

Ce qui ne semble pas bien clair dans ce que vous dites, votre perceuse à colonne est trop juste, OK. Mais le choix d'une fraiseuse, c'est pour faire du fraisage ou juste du perçage un peu gros ?

 

[EDOUARDBRACAME]

Ce qui ne semble pas bien clair dans ce que vous dites, votre perceuse à colonne est trop juste, OK. Mais le choix d'une fraiseuse, c'est pour faire du fraisage ou juste du perçage un peu gros ?

Le but est effectivement de pouvoir percé un peu plus gros avec un cône en CM4, et en profiter pour avoir une machine qui puisse me faire un peu de fraisage dans acier. ( Rainurage pour clavette, surfaçage, et perçage plus précis) A l’heure actuelle je manque de précision avec ma vieille perceuse à colonne qui a plus de 20 ans de bon et loyaux service. Machine que j´ai pas vraiment ménagée en lui faisant aller des forêts un peu trop gros pour elle !!!!!

 

[kawah2]

si t'es agriculteur, tu as du triphasé et de la place, normalement

donc pas de chinoiserie, mais a budget égal t'as des machines d'occasions autrement plus puissantes et robustes

 

[kawah2]

voir même, une grosse perceuse et une fraiseuse, ça rentre toujours dans le budget et t'as souvent pleins d'outils avec

sur le BC, en cherchant perceuse fraiseuse, il y a une GSP à 1000€ qui ne semble pas en mauvais état, et avec ça on peut percer du gros

 

Bonjour!
Et je suis du même avis que notre amis kawah2 et comme cela tu auras deux machine qu vont bien

 

[kawah2]

C'est un choix difficile, les têtes sont les mêmes. Pour les mêmes raisons, je choisirais la Damato. En plus, de par sa construction elle sera plus rigide.
La colonne pose aussi le problème de la conservation de X et Y quand on monte ou descend la table.

MAIS la colonne offre une capacité en Z beaucoup plus grande. C'est important, imaginez la table avec un étau posé dessus ...

mais c'est quand même des machine de "bricolage", un agriculteur ne bosse pas dans la dentelle, faut des tables dignes de ce nom

 

[slk]

La stabilité de la fraiseuse sur colonne vas dépendre aussi sur quoi elle est posée

 

[kawah2]

La stabilité de la fraiseuse sur colonne vas dépendre aussi sur quoi elle est posée

il est peut être agriculteur, mais je suppose qu'il n'a pas prévu de la poser sur un champ fraichement labouré

 

[JJ821]

Une fraiseuse de ce type ne sera jamais rigide, quand j'avais la mienne, j'avais fixé le haut de la colonne au mur, mais c'était encore juste dès qu'on veut taper dans de l'acier!

 

[EDOUARDBRACAME]

si t'es agriculteur, tu as du triphasé et de la place, normalement

donc pas de chinoiserie, mais a budget égal t'as des machines d'occasions autrement plus puissantes et robustes

Je regarde aussi l’occasion depuis un mois, mais pour instant rien d‘intéressant dans un périmètre acceptable. En plus mon ateliers réduits comme peau de chagrin. Mais oui la machine sera en triphasé.
Merci bien.

 

[EDOUARDBRACAME]

si t'es agriculteur, tu as du triphasé et de la place, normalement

donc pas de chinoiserie, mais a budget égal t'as des machines d'occasions autrement plus puissantes et robustes

La stabilité de la fraiseuse sur colonne vas dépendre aussi sur quoi elle est posée

Normalement comme ma perceuse sur colonne actuel, fixée au sols avec deux chevilles métallique.

 

[kawah2]

Je regarde aussi l’occasion depuis un mois, mais pour instant rien d‘intéressant dans un périmètre acceptable. En plus mon ateliers réduit comme peau de chagrin. Mais oui la machine sera en triphasé.
Merci bien.

faut pas le laisser se réduire, c'est qui le chef?

mais ne prends pas ces une de ces deux chinoiseries, c'est pas du matériel pour bosser fort

perimètre acceptable, c'est sur que si tu veux y aller avec un tracteur et une remorque, ca restreint (encore que j'ai ai connu qui ont fait plus de 200km A/R comme ça, avec du rouge )

 

[slk]

Normalement comme ma perceuse sur colonne actuel, fixée au sols avec deux chevilles métallique.

Une fraiseuse c'est par une perceuse.

 

[Doctor_itchy]

la premiere est une fraiseuse d'établi

la seconde c'est plutot une "pointeuse" donc une perceuse ou ont peu déplacer avec précision la piece pour le trou suivant , ça peu fraiser aussi mais c'est pas tres rigide

si ta de la place , tu prend une Z1C pour le fraisage et une foreuse collone plus grosse style radiale , le budget en occase pour les deux machine avec un peu d'outillage ,en cherchant bien devrais etre +- pareil que la chinoise neuve avec les outils neuf et accessoire neuf mais le neuf fera pas le poid par rapport a l'occasion

 

[EDOUARDBRACAME]

L’ensemble de vos réponse m’oriente vers de l’occasion plutôt massif. Mon atelier étant pas extensible à l’extrême. Je vais continuer mes investigations sur BC et autre. C’est machine d’occasion sont souvent énormes et je pense surdimensionnés par rapport à mon utilisation, je n’ai pas intention d’ouvrir un atelier de fabrication de matériel agricole. Pour moi c’est plus pour de la réparation et fabrication, mon domaine d’activité et plus viticole et mon matériel n’ai pas surdimensionnés comme mes collègues céréaliers.

 

[Doctor_itchy]

a voir ce que tu trouve comme machine d'occasion sinon une bridgeport like fera les deux et bien plus , sans prendre trop de place et tourne dans les prix d'une chinoise neuve le tout est d'en trouver une et penser au frais pour le transport aussi !!! , ou alors tu t'en charge si tu a de quoi lever et déplacer +- 2tonne sans soucis

 

[EDOUARDBRACAME]

Je lit toute vos explications et conseil avec plaisir. Je voudrais bien avoir des utilisateurs des deux machines cité dans mon message. Pour avoir un avis objectif sur c’est deux chinoiseries qui ont l’air de vous ulcérés passablement !!!!!!
Merci bien pour vos commentaire ce forum possède des gens agréables et prêt à donner de bon conseil.

 

[EDOUARDBRACAME]

Je viens de trouver ça sur BC elle est en pièce détachés : Perceuse fraiseuse Cincinnati milacron PC 26
Vous en pensais quoi ? La taille me semble plus raisonnable

 

[kawah2]

hmmm, en pièces détachées = il en manque la moitié

regarde ça, une machine super polyvalente, et de taille raisonnable

 

[EDOUARDBRACAME]

hmmm, en pièces détachées = il en manque la moitié

regarde ça, une machine super polyvalente, et de taille raisonnable

Voir la pièce jointe 745545

Merci bien je regarde

 

[slk]

C'est déjà un peu plus sérieux

 

[Doctor_itchy]

ha une F30 mh , c'est une bonne base plutôt universelle le prix est correcte

non pas d'ulcération chinoise , mais de l'objectivité et du recul vis a vis de leur "qualiter"

si tu l'utilise de façon "pro" ou tu a besoin que cela "marche" et que le résultat doit être de qualité sans prendre 4 heures pour faire un travail la ou une machine rigide et précise le fera en 1heure, il te faut donc une machine qui le puissent

après tu fait ton choix selon ton idée

 

[EDOUARDBRACAME]

Je vais avancer voir ce modèle cette après-midi. Un modèle puzzle pas très loin, 300 kg pas chinois. Vérifier qu´il ne manque rien.
Le modèle suggère de 600 kg me semble disproportionnée par rapport à mon utilisation.
Je vous tiendrai au courant si je fais affaire
Cordialement

 

[kawah2]

mouais, absolument pas comparable, mais bon , je n'insiste pas

 

[EDOUARDBRACAME]

Je vais avoir un peu de boulot pour la remettre en route ça fait 3 ans qu´elle a pas fonctionné. La table croisé va avoir besoin d’un bon nettoyage, elle a pas un poil de jeu. Quand au reste un stock de pièces et de forêt. Je ferai inventaire plus tard.
Pour mon utilisation je pense que si elle marche ( le vendeur me a assuré) elle va faire mon taf. Je verrai plus tard si je regrette de pas vous avoir écouté et acheté beaucoup plus gros. Encore merci beaucoup pour vos conseil, j´aurais encore besoin de vous je pense avec tout le boulot à faire pour la mise en route.
Demain opération puzzle puzzle….
Deja je vous ai écouter j’ai pas investi dans une chinoiserie mais dans du matos FRANCAIS……vieux mais français.
Super Sympa le fabricant ma envoyé la notice d´une machine de 30 piges…..félicitations CINCINNATI (cocorico)