Perceuse forge de vulcain

tranber28 · 31 Mar 2017

Bonjour à tous
J'ai récupéré cet perceuse
Qui es assez balèze !
C'est une de la marque "forge de vulcain" mais aucune idée du modèle (sur la plaque ce n'est pas écrit)
Et je voudrais savoir si quelqu'un connaît et aussi savoir quel pièce il me ma'que pour faire marcher la descente automatique ?
Je pense que c'est un engrenages mais si quelqu'un l'avait en photo ou autre ça m'aiderais à le refaire !!!

Voici le tout en photo !

Merci beaucoup

osiver · 31 Mar 2017

Bizarre, on dirait que le réducteur d'avance n'est pas fixé au bon endroit. On dirait que sa sortie à vis sans fin devrait entraîner la roue dentée de la commande de descente.

tranber28 · 31 Mar 2017

Oui mais elle était monter la quand je l'ai récupéré puis les fixation vont bien
Par contre derrière le pignon ya un logement qui je pense avait quelque chose qui rentre dedans
Et dessous ya comme un petit loquet...

Voici en photo c'est plus parlant que mes mots

proton95 · 31 Mar 2017

Bonsoir Tranber
je joins une video d'une perceuse Us qui possede une descente auto un peu differente mais pour le principe cela peut t'aider(7mn30)
il manque beaucoup de pièces?le teton à cote du pignon doit etrel'arret fin de course
courage Jean marie

the_bodyguard1 · 31 Mar 2017

Bonsoir,

Voici le système sur une machine que j'avais récupéré, si cela peut t'aider!!!

osiver · 1 Avr 2017

Oui @the_bodyguard1, la commande de descente fine doit être montée sur une platine qui coulisse derrière la roue dentée, le pion sert à l'enclencher.
Qu'y a-t-il de l'autre côté dans l'axe du pion ?

tranber28 a dit:
Oui mais elle était monter la quand je l'ai récupéré puis les fixation vont bien

En effet.
Par contre on ne voit pas ce qui ferait la liaison entre le réducteur et l'arbre de descente fine ...

tranber28 · 1 Avr 2017

Merci beaucoup pour vos réponse
Merci pour le lien vidéo
Merci pour les photos ça va me donner de quoi réfléchir !!
Des côtes de la pièce sont elle possible ? Surtout des pignon et la vis sans fin ?

Cest une courroie (manquante sur les photo) qui actionné le réducteur

Merci beaucoup pour vos réponse

tranber28 · 1 Avr 2017

Voici en photo de l'autre coter du loquet
Ya rien....
Quoi juste la tige du loquet qui dépasse !

serge 91 · 1 Avr 2017

Bonjour,
Je pense que la vis sans fin verticale entraînait une roue qui entraînait une vis sans fin qui entraînait la roue restante.
Ca fait une très grande réduction, qui correspond bien à une avance auto sur crémaillère.

the_bodyguard1 · 1 Avr 2017

osiver a dit:
Qu'y a-t-il de l'autre côté dans l'axe du pion ?

Impossible de te répondre, je n'ai plus la perceuse.....

osiver · 1 Avr 2017

the_bodyguard1 a dit:
Impossible de te répondre, je n'ai plus la perceuse.....

C'était plutôt à @tranber28 que je posais la question mais ce n'était pas très net dans mon post.
D'ailleurs, il y a répondu. Il doit manquer un levier pour enclencher l'avance.

À partir des photos je verrais bien un système semblable à celui montré par @the_bodyguard1 mais situé au-dessus de la roue.
L'arbre porté par une plaque (fonderie) qui coulisse verticalement derrière la roue. Le "loquet" manœuvré par un levier à gauche embraye ou dégage la vis de l'arbre sur la roue.
Au bout de l'arbre, une autre roue qui engrène sur la vis sans fin du réducteur comme suggéré par @serge 91 .

tranber28 · 1 Avr 2017

Merci beaucoup !!!
OK donc une vis sans fin et une roue !!
Bon c'est faisable du coup!!

Par contre comment calculer le nombre de dent et le diamètre de la roue ?
Et pareil pour la vis ?
Avez vous une idée ?

Merci beaucoup !

osiver · 1 Avr 2017

Des éléments de calcul :

tranber28 · 1 Avr 2017

Merci !
Plus qu'à calculé!!!
Merci !!

françois44 · 1 Avr 2017

Je n'y connais rien en perceuses anciennes mais, ne faudrait-il pas vérifier si par hasard, lorsque la poulie du réducteur placé horizontalement est en contact avec la courroie, la vis sans fin ne serait pas en contact avec la couronne et aussi, vérifier si la réduction fournie par le réducteur additionnée de celle fournie par l'ensemble vis/couronne serait compatible avec une descente automatique... Simplement pour s'assurer qu'il manque, ou non, une réduction supplémentaire...

tranber28 · 4 Avr 2017

françois44 a dit:
Je n'y connais rien en perceuses anciennes mais, ne faudrait-il pas vérifier si par hasard, lorsque la poulie du réducteur placé horizontalement est en contact avec la courroie, la vis sans fin ne serait pas en contact avec la couronne et aussi, vérifier si la réduction fournie par le réducteur additionnée de celle fournie par l'ensemble vis/couronne serait compatible avec une descente automatique... Simplement pour s'assurer qu'il manque, ou non, une réduction supplémentaire...

Alors j'ai pas tout compris !

Mais il doit sur manque (je pense) une pièce car le "boîtier" de réduction je ne peut pas le bouger ! Il es fixe
Donc il manque bien un pièce pour aller de la vis sans fin du boîtier à la roue qui es sur la descente
Quoi c'est ce que je pense

La je vais faire une courroie provisoire pour voir à combien tourne la vis sans fin du boîtier
Et ainsi voir si je fait une nouvelle roue et une autre vis sans fin à combien je serais
Je vois tiendrais au courant

Merci !!!

the_bodyguard1 · 4 Avr 2017

Bonjour,

Il se pourrait bien qu'une pièce soit manquante car en regardant les photos de plus près, si on regarde a gauche du levier de descente, il y a comme une sorte de glissière.....

osiver · 4 Avr 2017

Ben, la glissière et ce qui devrait y être, c'est de ça dont je parle post #6, post#11

tranber28 · 4 Avr 2017

osiver a dit:
Ben, la glissière et ce qui devrait y être, c'est de ça dont je parle post #6, post#11

tout à fait

françois44 · 4 Avr 2017

tranber28 a dit:
Alors j'ai pas tout compris !

C'est de ma faute! Je n'avais pas vu la poulie sur la broche destinée à entrainer le réducteur...!!

tranber28 · 5 Avr 2017

OK
Oui désolé je ne l'avais pas dit non plus que c'était la broche qui entraîne la descente automatique

Envoyé de mon E5823 en utilisant Tapatalk

tranber28 · 6 Avr 2017

Alors en faite j'ai démonté la "boîte" de l'avance

Dedans trois étage de pignon pour trois vitesse
Donc ce que je croyais être là vis sans fin n'est en faite que de quoi faire monter la barre à travers les pignons !
Donc il doit manquer encore une autre pièce!!
De plus le tout marche avec une clavette !
Mais comment la mettre la dedans ?!?
Donc il devais avoir une pièce à l'intérieur de la commande qui transmet la vitesse !
Le tout en photo
(désolé de ne pas avoir vérifier avant que ce n'était pas une vis... Mais j'en était persuadé !)

Envoyé de mon E5823 en utilisant Tapatalk

tranber28 · 10 Avr 2017

Et du coup j'ai fait une clavette pour essayer mais entre les pignons il y a des bagues qui cale la hauteur des pignon et celle ci non pas de dégagement pour la clavette
Donc ce n'est pas une grande clavette qui transmettait la puissance
De plus quand je fait tourner tout les pignons tourne en même temps...

Bref si quelque à une idée de comment cela pouvait marcher ?!

Je vous remercie
Bonne soirée
Bertrand

BRICO 63 · 10 Avr 2017

Bonjour
Est-ce que l'alésage des pignons est le meme que celui des bagues?
Et est-ce que l'arbre qui supporte la clavette ne serait pas en 2 morceaux?

@+ Daniel

françois44 · 10 Avr 2017

Bonsoir.
Je pense que, sur l'arbre mené par la poulie, les 3 pignons sont fixes et tournent en permanence ; sur l'autre arbre (celui qui se déplace avec la manette), les 3 pignons sont libres sur l'axe. La clavette doit être en 2 parties, la première partie venant se loger dans la fente de l'arbre (d'ailleurs, quelle est sa profondeur?), la 2ème, un peu moins large qu'un pignon, avec une "pente" de chaque côté et pouvant s'enfoncer dans la première partie. Un ou des ressorts (un ressort à lame plutôt) placés entre les deux forcent la partie mobile dans l'emplacement du pignon. Lorsque l'arbre est déplacé, la partie mobile s'efface (grâce aux pentes) au passage des entretoises et vient se plaquer contre l'alésage du pignon. A la mise en rotation, la partie mobile vient se verrouiller dans la gorge du pignon, le solidarisant à l'arbre.... De cette façon, un verrouillage est obtenu sur chaque rapport (grâce aux entretoises qui nécessitent qu'un effort soit appliqué pour effacer la partie mobile de la clavette) et pas besoin, à chaque changement de rapport, de chercher à placer la clavette face à la fente du pignon.....

Je ne sais pas si je suis très clair, mais pour moi ça l'est!!
Après, reste à résoudre de quelle façon ce réducteur est lié au pignon d'avance, peut être au moyen d'un cardan à coulisse...

osiver · 10 Avr 2017

C'est aussi mon idée générale MAIS
- pourquoi une lumière aussi longue ?
- est-ce que l'arbre avec la lumière tourne ? Il y a des paliers ?
- où est l'arbre de sortie ?
- si l'arbre de sortie est "claveté" dans l'alésage de l'arbre avec la lumière, il va sortir au milieu de la courroie ?

françois44 · 10 Avr 2017

osiver a dit:
C'est aussi mon idée générale MAIS
- pourquoi une lumière aussi longue ?

Peut-être pour y placer un ressort à lame assez souple pour que la partie mobile puisse s'effacer sans effort démesuré...

osiver a dit:
- est-ce que l'arbre avec la lumière tourne ? Il y a des paliers ?

Pour moi, il tourne sinon, lorsque les pignons seront verrouillés, tout sera bloqué...

osiver a dit:
- où est l'arbre de sortie ?

Pour moi, la sortie se fait du côté des cannelures de l'arbre, celui-ci est alésé et il est dirigé vers le pignon d'avance...

En très gros, je verrai ça :

Perceuse forge de vulcain

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