modification piece mal concue motoculteur staub

[gustavox]

hello a tous !

que ce soient la serie 5000 ou pp2x ils ont tous la meme maladie : les joints de commandes de declabotages ne font plus office

la commande vu de l'exterieur est assez simple :
un lamage dans le corps en fonte de diam 13 profondeur 10 centre sur un percage diam 5.5
duquel vient sortir la tige de commande des crabots : on tire la roue "debraye"



cahier des charges : ca doit etre etanche. (a l'huile qui sort et a l'eau qui rentre !)

la solution d'usine conciste en une tetine plastic merdique manchonnee en force dans le logement (le pressage de
la piece dans le logement assure l'etancheite bati tetine
sur laquelle
vient un chapeau qui vient frotter le long de la tige de commande

la panne :
- la tetine se brise a ras, et le chapeau levite sur la
tige au gre des manoeuvres
-leplus souvent aussi le chapeau caouchou se fend et n'es plus etanche

il y a un fort rappel et une commande energique on peut y aller niveau frottements

j'aimerais produire une piece simple et efficace qui remplacerai avantageusement ce truc qui marche pas

je pensais un bete cylindre avec une rainure ext en bas pour un torique , cylindrzqu'on emmancherai de forcz la aussdans le logement

mais pour l'etancheite de la tige, je bloque je ne sais pas faire de rainure inter pour diam 5 !

le cote conique aussi du caoutchoux est bien car ca stocke pas l'eau ! elle ruissele sur le cone

dans l'idee un spi 5x13x5 ferai le job hein !




cdt gus


donc les chapeaux caoutchoux avec les reste de tetine plastique, coupee a ras !

staub a commercialise cette tetine a fretter mais ca ne me convient pas, les chapeaux caoutchouc sont introuuvables en etat et ca permet juste de remplacer la partie plastic
ca donne une idee de la formz globale de la tetine

 

[Papygraines]

je ne sais pas faire de rainure inter pour diam 5

savoir-faire ou pas l'outil adapté ? Regarde les outils Picco, on arrive à faire des gorges et rainures dans des petits alésages.

il y a différentes formes d'outils mais il faut aussi te faire un PO.

Je n'avais que ces photos sous la main, mais je peux te montrer l'outil à gorge demain.

 

[gustavox]

yes je vous tres bien ce que tu veux dire papy ! je vais encore devoir sortir ma dremel. et affuter des queues de tarauds c'est ca que tu me dis haha !

j'ai trouve ces V ring qui se plaquent au fond et ca m'a donne l'idee de faire le logement pour l'etancheite interne ... avant le logement pour le torique externe. et du coup je me sers de la face d'en bas du logement pour ecraser mon torique ... dans les fais ca ne marchera pas bien je pense mon torique aura tendance a tomber au fond et lz reglage de la pression sur celui ci sera a calculer (en faisant varier la prof de mon alesage je pourrai eventuellement jauger de l'ecrasement (0.8 pour un torique de 1 me le plaquera bien.

ca peut marcher pour les 5000 mais pour les pp2x il n'y a pas de fond du logement c'est direcr un vulgaire trou de 13 dans le carter !

j'ai teouve cette serie tc4 pour mouvements lineaures avec un joint 5 13 5 qui me ferait parfaitement mais il est parfaitement ... introuvable nulle part j'apellerai lundi france joint

apres un joint epaiss 8mm emporte piece a 5mm "faible" et a 13 fort et en deux deux j'ai ce qui me faut ...

 

[gustavox]

c'est ca papygraines j'ai a me fabriquer un outil a rainures de 1 assez facile au final car je peux etre tres pres du bord !

j'aurais a faire juste 1 chariotage precis celui de 13 pour que ca rentre juste sec le petit epaulement pour extraction a la pince quand les torique sont hs et une rainure de 1.5

et ensuite percage dans la foulee et petite rainure de 1 a 1 du bord et vendu ? qu'en pense tu ?

 

[Papygraines]

En tout cas, c'est ce que je tenterais dans cette situation... Il y aura sans doute d'autres propositions, attendons de voir...

 

[FB29]

Avec un joint torique, pour éviter de faire une rainure interne, on peut faire en deux pièces et monter un chapeau par dessus, en force ou collé. Avec un peu de jeu en longitudinal pour que le joint ne force pas sur le couvercle, et de la compression en radial pour l'étanchéité sur la tige.

Pour le montage sur le carter, un ajustement un peu serré / collé doit suffire amha.

 

[Nomad 1]

Tu peux aussi monter 1 joint spi double lèvre.Le logement sera plus facile à faire,au bout extérieur de ta pièce rapportée, qu'une gorge dans l'alésage.La bague guide la tige,le spi fait l'étanchéité huile et eau.A+

 

[Papygraines]

Voici, comme promis, les outils Picco pour les rainures et gorges internes de petits alésages :

 

[gustavox]

oui bonne idee les spi en haut mais ca me donnera une forme de champignon !!! voir si ca passe niveau encombrement c'es du 16 le mini pour l'alesage des spi de 5 !

je viens de me rendre compre qu'une forme de cone es plus ou moins necessaire pour la manoeuvre des embouts de cables au dessus de la tige ...

merci piur les photo des outils pour gorges ca donne une super idee de ce quil es necessaire de faire surtout comme depouilles !!!

l'idee du logement triangulaire etait mon idee a la base c'etait de fileter en m14x125 pour mettre un ecrou d'injecteur pour tuyau de 5mm qui plaquerait le joint dans un chabfrein autour de la tige

mais ca fait un filetage a chaque operation, chiant lol !

de la meme maniere fretter legerement jusqu'en butee me permettrai (lorsque le logement est pas traversàt donc sur 1 modele sur 2 les serie 5000) de mettre un joint rorique dz 13 au fond qui epouserai un gros chanfrein dans la piece !

cdt guq

 

[gustavox]

 

[gustavox]

bon j'ai trouve une solution

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rentré en force il solutionne mon probleme : etanche facile a trouver et economique

maintenant la problematique est de voir si ca tient dans le montage :traversant ! a l'essai bientot !

 

[Nomad 1]

maintenant la problematique est de voir si ca tient dans le montage :traversant ! a l'essai bientot !

Et à l'huile aussi,a+

 

[FB29]

rentré en force il solutionne mon probleme : etanche facile a trouver et economique

Bien vu ! Pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple ?

Mais il tient comment en place ?

Je suggérerais d'ajouter une tôle percée fixée par deux ou trois vis dans des trous taraudés dans le carter .

 

[mag4pul]

Bien vu ! Pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple ?

Mais il tient comment en place ?

Je suggérerais d'ajouter une tôle percée fixée par deux ou trois vis dans des trous taraudés dans le carter .

Un circlips sinon ?

 

[FB29]

Un circlips sinon ?

En taillant une gorge dans la fonderie du carter ?

 

[gustavox]

evidamment, nous pensions a des circlips SaNS gorge !

 

[FB29]

Des rondelles auto-blocantes pour l'axe, je vois, mais ici il faudrait bloquer sur la fonderie ?

 

[metalux]

Bonjour

et y adapter un presse etoupe avec joint feutre?
dans tous les raccords plomberie a visser de petits diametres tu devrais trouver ton bonheur , non?

 

[gustavox]

haha pas mal l'idee un presse etoupe avec un joint adapté en haut ! le plus : on peut gerer le frottage !!
en plus en prenant un filetage plastic m14 (je sais pas si la norme existe )? et en le pressant au fond jusqu'au joint plat c'est possible que ca fasse une etancheite !
le filetage faisant office de "grip"

l'idee de la rondelle araignee en tole est pas bete du tout !

y a quand meme un gros risque si la rondelle tombe dans la boite aaaarg

cdt gus

 

[serge67]

Bonjour ,la tige de débrayage a quelle débattement entre le on/off ,un petit soufflet accordéon en caoutchouc n'irait pas ??? une partie fixée sur la tige ,et l'autre sur le bâti ,et le soufflet en accordéon peut travailler , au pire si vraiment y a de l'huile qui sort ,pour éviter de remplir le soufflet ,on peut rajouter le montage

• #3

comme prévu a la base ,et surtout en plus on peu polir la tige (la partie ou glisse le joint ) afin de ne pas casser le joint trop vite quand la tige glisse sur le joint ,graisser le tout ,et surtout le tout sera protéger de la poussière et de l'eau extérieur grâce au soufflet .
Après on peut étancher de plusieurs façon ,mais l'histoire est surtout de garder la tige qui coulisse propre de la saleté extérieur ,et surtout que si on utilise pas le motoculteur ,cette partie qui coulisse ne rouille pas ,car même si on peint la tige ,ou ça coulisse ,ce n'est pas idéal a la longue vis a vis de la saleté extérieur qui viendra automatiquement se mettre entre la tige et le joint .

 

[mag4pul]

C'est vrai qu'un petit soufflet de cardan ça semble pas si bête !

 

[gustavox]

oui bonne idee le debattement est quand meme de 20mm mais ca se tente ! je pense a des mini soufflets !

c'est vrai qu'a la longue ca sera pas tres propre alors qu'avec un doufflet adieu a salete ! encore faut il qui ne s'eventre pas !
pour l'embase une piece a colerette usinee fera l'affaire niquel !!

affaire a suivre ! merci de vos belles contributions de super idees

cdt gud