Marquage électrolytique

  • Auteur de la discussion morel jean louis
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morel jean louis
Nouveau
14 Août 2009
37
vendée
  • Auteur de la discussion
  • #1
salut les accros au forum
encore une demande
je rechercher un moyen non destructif de graver des outils
en acier rapide ou hss aprés leurs aitement thermique bien sur
 
J@r0d
J@r0d
Compagnon
20 Jan 2009
911
93 limite 77
Y'a des stylos à Acide qui grave en surface chez otelo, sinon les stylo a peinture
 
ctoutmoi
ctoutmoi
Ouvrier
15 Jan 2008
479
Cabries (A côté d'Aix en Provence...)
Bonjour,

Comme le budget ne rentre pas en ligne de compte dans ton message, il y a le laser YAG qui te permet de graver les metaux. Il n'y a pas plus précis mais pas plus chèr non plus :-D
 
wika58
wika58
Compagnon
17 Déc 2006
13 172
FR-54560 Lorraine
Le système Martronics a l'air super.
Quelqu'un connait-il le principe? :roll: électro-chimique... mais encore...
 
jcma
jcma
Compagnon
2 Nov 2008
1 658
Mulhouse - Haut-Rhin
Bonjour,

C'est l'effet inverse du dépôt de métal par électrolyse. Un fois développé, leur film laisse passer l'électrolyte sur la partie a graver.

Un test vite fait:
Masque réalise au cutter dans de l'adhésif.
La pièce est en Inox.
Tension 12V, environ 4A au début, 2A a la fin.
+ sur la pièce et - sur une plaque en laiton entourée d'un linge imbibé d'électrolyte.
L'électrolyte est de l'eau avec du sel de cuisine.

Au bout d'une 30ne de seconde, la gravure est assez profonde pour qu'on la sente avec le doigt.

@+
Jean-Charles

PICT0783.JPG


PICT0779.JPG
 
Gérard 45
Gérard 45
Ouvrier
22 Nov 2009
267
Maine et Loire
Bonsoir jcma,

Si je comprends bien, la pièce à graver n'est pas dans un bain.
Il suffit seulement d'imprégner, de ton mélange eau sel, sur un chiffon et poser ce dernier, dans laquelle tu mets une plaque de cuivre pour la conduction électrique, sur la pièce à graver, recouvert auparavant du scotch "matrice".

Quel est la proportion eau/sel ?

Longévité du marquage ?

Merci pour cette technique qui semble la plus simple devant toutes les autres.

Cordialement
 
Fred69
Fred69
Compagnon
2 Déc 2008
4 381
F-69 sud-ouest Lyon
Merci pour cette technique qui semble la plus simple devant toutes les autres.
Heu, t'aurais pas une technique simple pour graver le bout d'adhésif ? :shock:
 
jcma
jcma
Compagnon
2 Nov 2008
1 658
Mulhouse - Haut-Rhin
Bonsoir,

C'est exact, il n'y a pas de bain, c'est le chiffon humidifié avec de l'eau salée qui sert de contact électrique.
C'est un essai vite fait, j'ai dosé le sel au pifomètre. Comme il restait un peu de sel au fond du récipient, je devais être a saturation.

Pour la tenue, je pense qu'il ne doit pas y avoir de problèmes, c'est une gravure, pas un dépôt de matière. Au pied a coulisse, j'ai une profondeur de 3 ou 4 centièmes, mais j'ai insisté un peu trop longtemps.

@+
Jean-Charles
 
wika58
wika58
Compagnon
17 Déc 2006
13 172
FR-54560 Lorraine
génial ta manip. jcma
A approfondir... :wink: :smt023
 
jcma
jcma
Compagnon
2 Nov 2008
1 658
Mulhouse - Haut-Rhin
C'est un truc utilisé par les coutelliers (Du moins aux US, en France je ne sais pas).
Je n'ai pas fait de test, mais en utilisant du courant alternatif le depot noir que l'on voit sur le chiffon se redepose sur la gravure. Aucune idée de la tenue dans le temps de ce depot.

@+
Jean-Charles
 
P
Penesme
Apprenti
7 Mar 2008
100
Prés de Cherbourg
Bonjour,

Ce sujet est très intéressant, je pense que les modérateurs devraient le déplacer dans une rubrique plus appropriée.
Cette technique pourrait-être entre autres utilisée pour graver des verniers.

Cordialement.
 
wika58
wika58
Compagnon
17 Déc 2006
13 172
FR-54560 Lorraine
Penesme a dit:
Bonjour,
Ce sujet est très intéressant, je pense que les modérateurs devraient le déplacer dans une rubrique plus appropriée.
Cette technique pourrait-être entre autres utilisée pour graver des verniers.
Cordialement.
Bonne idée.
Je vois avec les collègues car je ne suis pas modo de cette section... :wink:
 
patduf33
patduf33
Administrateur
27 Déc 2009
13 597
FR-33 Bordeaux
C'est fait et le truc est super, merci :wink:
 
D
ducran lapoigne
Compagnon
6 Mar 2010
521
belgique (du sud)
Bonjour,

Ne pourrait on pas utiliser cette technique avec du positiv 20
(vernis photosensible utilisé en électronique) ?
Voir gogol pour ceux qui ne connaissent pas.
Ceci répondrait en partie à la question de fred69b.

Bonne journée.

Antoine
 
Nours
Nours
Compagnon
16 Nov 2007
1 191
74800 FRANCE
Bonjour,
ducran lapoigne a dit:
Ne pourrait on pas utiliser cette technique avec du positiv 20
(vernis photosensible utilisé en électronique) ?
Je pense que oui. L'eau salée utilisée ici, même parcourue par un courant, n'est pas plus agressive que les bains d'acide ou de perchlorure dont on se sert en gravure de circuits imprimés.
Un essai préalable sur un petit échantillon serait tout de même à conseiller.

Cdlt.

Marcel
 
ilfaitvraimentbeau
ilfaitvraimentbeau
Compagnon
20 Nov 2007
9 508
Près de Rouen
super intéressant la gravure électrolytique !
en poussant un peu l'idée, on pourrait peut-être même faire de la découpe dans de la tôle, et fignoler les bords avec un abrasif...
ce serait bien pratique pour les contours un peu tourmentés?
 
geanphy
geanphy
Compagnon
3 Oct 2009
1 571
seine et marne sud
mais plus la gravure sera profonde et plus le tracé deviendra imprécis non ?
 
bois.debout
bois.debout
Compagnon
7 Juil 2008
2 144
Paris
ilfaitvraimentbeau a dit:
super intéressant la gravure électrolytique !
en poussant un peu l'idée, on pourrait peut-être même faire de la découpe dans de la tôle, et fignoler les bords avec un abrasif...
ce serait bien pratique pour les contours un peu tourmentés?
Bonjour,

La photodécoupe (ainsi que la gravure chimique) se fait beaucoup pour le laiton en modélisme ferroviaire, maritime ou autres, mais existe-t-il un procédé électrolytique :?:
Quelques adresses :

http://www.crazydiorama.fr/astuces/fabr ... 9coupe.php

http://www.forum-maquettes-spatiales.co ... e-chez-soi

http://wapics.free.fr/outil/galvano/dechim.htm

http://lemonolithe.free.fr/tech/dec/page1.htm

http://dioramas-et-figurines.fr/etude-m ... ecoupe.php

http://www.letrainmagique.com/Tarif_gra ... imique.htm
Et bien d'autres...
 
jcma
jcma
Compagnon
2 Nov 2008
1 658
Mulhouse - Haut-Rhin
Bonjour,

Pour la realisation du masque en fabrication maison, les forums US renvoient souvent a un produit utilisé pour serigraphier les T-Shirts, PhotoEZ ou StencilPro.
Le principe est identique a la fabrication des circuits imprimés. C'est un tissu tres fin recouvert d'une emulsion photo-sensible. On l'expose au UV (Rayons du soleil) a travers un masque sur transparent et on le revele a l'eau.
Les parties exposées vont durcir et celles non exposées vont se dissoudre et decouvrir la trame du tissu.

Je n'ai pas trouvé de produits equivalent en France, mais on arrive à trouver l'emulsion photo sensible (Emulsion photosensible Tiflex).

@+
Jean-Charles
 
jlchaps
jlchaps
Ouvrier
1 Juil 2012
409
Bonjour et excusez pour ce déterrage de post ...
Pour graver mes couteaux, je me suis acheté un stencil avec un logo et je me suis fais une unité de gravure électrolytique selon le principe expliqué ici => http://coustil.free.fr/atelier_gravure_fr.html

Vous pouvez y voir ce schéma :




Pour le transformateur, j'ai récupéré un transformateur de sonnette électrique qui sort du 8V ou du 12V. Par rapport au schéma, je n'utiliserai que le 12V. Donc il n'y a pas le commutateur 6V, 9V, 12V. J'ai vérifié au multimètre j'ai bien 12V.

Je suis allé dans un magasin de composants électroniques et j'ai acheté le redresseur, le condensateur et la résistance comme indiqué sur le lien.

J'ai tout monté et quand je passe de AC en C, je trouve 16V et pas 12V.

Je n'y connais pas grand-chose en composants électroniques ...

D'où cela peut-il venir ? Avez-vous une idée ?

Merci de vos conseils et de votre aide.
 
wika58
wika58
Compagnon
17 Déc 2006
13 172
FR-54560 Lorraine
Les tensions dont tu parles sont des tensions à vide?

2 Raisons explique ce que tu mesures:
a) Les tensions indiquées sur les transfos sont des tensions en charge. À vide, la tension d'un transfo est tjrs un peu plus élevée.
b) La tension en AC est une tension efficace. Quand on redresse la tension AC par un pont redresseur et que l'on filtre avec un condensateur, on obtient une tension qui est la tension crête de la tension AC.
La tension DC = √2 * AC

Si tu veux vraiment avoir du 12 VDC, mets ta sortie de transfo sur 9 VAC...

Mais je ne crois pas que les 16 V soit un problème pour la gravure... À tester.
 
jlchaps
jlchaps
Ouvrier
1 Juil 2012
409
Super merci pour ta réponse ...
Oui ce sont les tension à vide.
Mais donc, avec la consommation lors de la gravure, la tension de 16V DC ne va-t-elle pas baisser ?
 
wika58
wika58
Compagnon
17 Déc 2006
13 172
FR-54560 Lorraine
Si elle va baisser.
Mais si tu restes proche du courant nominal de ton transfo, tu auras tout de même dans les 16 V alors que si tu prends la sortie 9 VAC, tu auras entre 12 et 13 V.

Comme je l'ecrivais plus haut, je ne crois pas que que les 3 V aient une grande influence. Il faudra peut-être laisser l'électrolyse un peu moins longtemps...
Fais un test, tu ne risque rien.
 
kultrixx
kultrixx
Compagnon
27 Juin 2012
828
Ça me fait penser a une vieille vidéo que j'ai fait y a longtemps .


Depuis j'avais acheté un kit stencil pro avec papier photosensible , papier transparent , ça va plutôt bien .
 
bipbip30
bipbip30
Compagnon
23 Déc 2012
2 810
bonjour kultrixx intéressante cette technique et cette petite vidéo, je me mets ça dans un coin, encore un truc a essayer
 
tranquille
tranquille
Compagnon
12 Avr 2008
5 857
FR-12320 - Aveyron - Conques
Je me sers de ce procédé pour graver mes couteaux
20140705_111321.jpg
 
jlchaps
jlchaps
Ouvrier
1 Juil 2012
409
Pas mal Yves ... tu graves avant ou après trempe ?
Et le fond noir, tu l'obtiens en finissant au courant alternatif?
 
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