Interapid : mon comparateur est-il défectueux ?

T

thierry74

Compagnon

• 1 Fev 2023

• #31

Bonjour,

Bon ben, on va commencer, je vous présente déjà l'outillage maison !!!
L'instrument de @tiago date avant 1970, mais il pourra repartir pour 40 ans voir plus si la personne en prend soin !!!

J'ai bien des instruments qui datent des années 50.

A+

Thierry




J'ai fait 2 montages pour les 2 sortes d'instruments.






On voit sur le mouvement du milieu qu'il y a des encoches, sur celui de @tiago à gauche, il n'y en a pas, c'est un autre système.
Sur celui de droite, un autre système en plus avec une clé à ergots
J'ai trouvé la solution pour enlever la lunette avec le verre.
J'avais encore jamais fait de SAV sur ces anciens instruments.

 

T

tiago

Nouveau

• 1 Fev 2023

• #32

Sympa la table d'opération
Sur la photo 2 à droite on aperçoit un indicateur vertical ?

 

T

thierry74

Compagnon

• 1 Fev 2023

• #33

Suite du démontage


On voit les 2 encoches qui permettent de dévisser la lunette sauf qu'il n 'y a rien sur l'autre qui est plus ancienne.


Il faut soulever simplement la lunette en faisant attention au ressort.


Voilà le problème , le tenon est sorti de son logement et il ne voulait plus fonctionner dans les 2 sens.


Démontage des roulements.


Passage du taraud M4 x 0.35, obligé de repasser pour réaligner les axes
Pas facile de trouver ce genre de taraud.


Démontage du cadran et des aiguilles.

 

T

thierry74

Compagnon

• 1 Fev 2023

• #34

tiago a dit:

Sur la photo 2 à droite on aperçoit un indicateur vertical ?

Cliquez pour agrandir...

Oui, il y a eu plusieurs modèles !!! au 0.01 mm, à 0.002 mm avec des petits cadrans et des grands cadrans et comme tu vois sur la photo horizontal et vertical et aussi en pouces.

Un bon panel pour toutes les utilisations

 

T

tiago

Nouveau

• 1 Fev 2023

• #35

thierry74 a dit:

Oui, il y a eu plusieurs modèles !!! au 0.01 mm, à 0.002 mm avec des petits cadrans et des grands cadrans et comme tu vois sur la photo horizontal et vertical et aussi en pouces.

Un bon panel pour toutes les utilisations

Cliquez pour agrandir...

Comment le tenon a pu sortir de son logement ? Chute ?
Il n'est plus tout jeune le pépère, plutôt bien oxydé

 

T

thierry74

Compagnon

• 1 Fev 2023

• #36

Pour le tenon je ne sais pas ,des fois c'est bizarre, peut-être un choc.
Pour l'oxydation, c'est du laiton, le corps était comme ça avant maintenant c'est un alliage d'alu !!

 

T

thierry74

Compagnon

• 1 Fev 2023

• #37

Suite du démontage


Voici l'ensemble démonté avec les 4 roulements.

Le mouvement à démonter, on voit qu'il date de mai 1965.
A l'époque le code date était gravé.


J'en ai trouvé un autre un peu plus récent juillet 1971.


La conception est un peu différente.


l'intérieur avec le pignon central et les 2 roues qui s'engrènent dessus.


L'anneau ressort qui tient la lunette, maintenant le système est différent, c'est vissé.


On voit les chanfreins qui permettent de clipser la lunette.


Les 3 sortes de mouvements de gauche à droite, avant 1965, les années 70 et à droite peut être années 80 jusqu'à maintenant ??

 

T

tiago

Nouveau

• 1 Fev 2023

• #38

1965
As tu trouvé le coupable du blocage de la petite aiguille ?

 

T

thierry74

Compagnon

• 1 Fev 2023

• #39

Oui, c'est le tenon qui bloquait la bonne marche de l'aiguille.
On va le voir au remontage !!!


Maintenant le tenon est à sa place.


Remontage du mouvement.

 

T

tiago

Nouveau

• 1 Fev 2023

• #40

Déjà
Le fait que la grande aiguille bloquait au 1/4 de tour était également dû au tenon ?

 

T

thierry74

Compagnon

• 1 Fev 2023

• #41

Suite avec le montage du cadran.




Par contre je me suis aperçu qu'il manquait les vis de réglage.
Le problème c'est que ces vis sont tellement collées et que dévisser du M1, c'est presque impossible, la fente ne résiste pas, je ne pourrais pas les prendre sur d'autres instruments.
Donc l 'instrument repartira sans ces vis.


Et voici l'instrument réparé.
Demain je vous montrerai le contrôle parce que réparer sans contrôler, c'est pas bon.

 

T

thierry74

Compagnon

• 1 Fev 2023

• #42

Pour la grande aiguille, tout est lié.
Tout se bloque.

 

N

nagut

Compagnon

• 1 Fev 2023

• #43

Toujours aussi efficace

 

T

tiago

Nouveau

• 1 Fev 2023

• #44

Du grand art

A quoi servent ces vis de réglage ?

La lame enroulée à l'intérieur de la roue dans le mouvement est-elle un ressort ? Quel est son utilité ?

 

T

thierry74

Compagnon

• 2 Fev 2023

• #45

Bonjour,

Merci @nagut et @tiago .

Pour ce que tu appelles "lame enroulée" on appelle ça " un spiral " et il y a 2 sortes dans les indicateurs à levier.
Un ressort et un spiral, les 2 sont en opposition pour que l'aiguille revienne à 0, il peut y avoir un léger jeu mais c'est pas important, enfin façon de parler parce que le 0, tu le fais où tu veux.

A+

Thierry


On voit le spiral et le ressort.
Dans les autres indicateurs à levier, le ressort est différent.

 

T

tiago

Nouveau

• 2 Fev 2023

• #46

Merci pour l'explication, très intéressant.
Je pensais qu'il y aurait plus de pièces à l’intérieur finalement c'est assez sommaire mais précis !

 

T

thierry74

Compagnon

• 2 Fev 2023

• #47

tiago a dit:

A quoi servent ces vis de réglage ?

Cliquez pour agrandir...

J'ai oublié de te répondre, c'est pour régler la butée mais là dans ton cas ça va aller directement en butée sans mettre les 2 vis mais c'est pas un problème, depuis 1965 il est comme ça

je vous montre la série de mesure que j'ai fait avec le palpeur à 90° et dans l'autre cas en déplaçant le palpeur sans regarder la position.

A+

Thierry


J'ai volontairement placé le palpeur à 90° par rapport à l'axe des 2 vis/roulements pour faire la 1ère série et à la 3ème mesure je vous mettrai à 12° mais à plat.


Sur le marbre à 0.


Avec une cale de 1.49 mm et j'ai 1.48 mm donc c'est pas si mal , j'ai 10 µm en moins.
S'il avait été neuf , il serait passé au la main au niveau tolérance
Et je contrôle sur un marbre en fonte qui est usé.


Maintenant je vous montre avec un palpeur qui a été bougé à un angle quelconque et je n'applique pas la correction.






Toujours avec la même cale mais on ne mesure plus 1.48 mm, j'arrive en butée.
La cote aurait été fausse.

 

T

tiago

Nouveau

• 2 Fev 2023

• #48

Alors là je veux bien que tu fasses une explication "pour les nuls" de comment lire 1,48mm dans le premier exemple

 

T

thierry74

Compagnon

• 2 Fev 2023

• #49

tiago a dit:

Alors là je veux bien que tu fasses une explication "pour les nuls" de comment lire 1,48mm dans le premier exemple

Cliquez pour agrandir...

C'est simple
On voit que la grande aiguille est à gauche ( comme je t'ai dit on ne commence jamais à 0 au centre, toujours décaler un petit peu).
La petite aiguille dépasse du trait central , c'est normal !!! on voit sur le cadran qu'il y a marqué "1 tour=0.8 mm"
Donc la grande aiguille va faire 1 tour pour être sur le 0 et ensuite tu comptes 0.9/1 mm et jusqu'au chiffre 20 qui correspond à 1.40 mm et tu rajoutes 8 centièmes parce qu'entre 20 et 10 il y a 0.1 mm pour faire 1.48 mm

 

R

rabotnuc

Compagnon

• 2 Fev 2023

• #50

punaise! je confirme que je préfère le comparateur à piston

 

T

thierry74

Compagnon

• 2 Fev 2023

• #51

Je mets la photo qui s'y rapporte.
Ça sera plus facile !!

 

T

thierry74

Compagnon

• 2 Fev 2023

• #52

C'est pas celle que je voulais mettre, avec le téléphone on voit mal !!

Maintenant c'est mieux.

 

G

geger

Compagnon

• 2 Fev 2023

• #53

thierry74 a dit:

C'est simple
On voit que la grande aiguille est à gauche ( comme je t'ai dit on ne commence jamais à 0 au centre, toujours décaler un petit peu).
La petite aiguille dépasse du trait central , c'est normal !!! on voit sur le cadran qu'il y a marqué "1 tour=0.8 mm"
Donc la grande aiguille va faire 1 tour pour être sur le 0 et ensuite tu comptes 0.9/1 mm et jusqu'au chiffre 20 qui correspond à 1.40 mm et tu rajoutes 8 centièmes parce qu'entre 20 et 10 il y a 0.1 mm pour faire 1.48 mm

Cliquez pour agrandir...

Autrement dit :
0 au début.
Après un premier tour, j'ai parcouru 0,80 mm (80 graduations de 0,01)
Au deuxième tour, arrivé au zéro, je serais à 1,60 mm,
mais comme je n'atteins pas le zéro, (il me manque 12 graduations) la cote mesurée est 1,60 - 0,12 = 1,48 mm

 

T

tiago

Nouveau

• 2 Fev 2023

• #54

Ok je ne comprenais pas car je partais du principe qui l'aiguille tournait dans le sens horaire, or c'est l'inverse.

 

T

tiago

Nouveau

• 2 Fev 2023

• #55

Du coup si j'ai bien saisi pour obtenir le résultat le plus fiable possible il faut appliquer un angle de 12° avec la face contrôlée.

Mais dans mon cas comment positionner la touche?
Quelle orientation par rapport au comparateur ?

 

T

thierry74

Compagnon

• 2 Fev 2023

• #56

Oui mais tu vas faire combien de course pour faire ce contrôle, moins de 1.6 mm !!!
Déjà tu mets ton indicateur à 12° et tu le positionne à la verticale.
Tu ne devrais pas avoir trop d'erreur.


Les 12° correspondent à ça, c'est à dire l'angle que forme la face sur le vé et l'axe des 2 vis.

 

T

thierry74

Compagnon

• 2 Fev 2023

• #57

Oui @geger on peut compter comme ça aussi.

 

T

tiago

Nouveau

• 2 Fev 2023

• #58

Effectivement le jeu à contrôler correspond à une plage de 0,06 à 0,08 donc peu de course à effectuer.
En gros plus la course est faible moins la mesure est faussée ?

 

T

thierry74

Compagnon

• 2 Fev 2023

• #59

Alors tu n'as aucun soucis à te faire pour un déplacement si minime !!

 

T

tiago

Nouveau

• 2 Fev 2023

• #60

thierry74 a dit:

Alors tu n'as aucun soucis à te faire pour un déplacement si minime !!

Cliquez pour agrandir...

Ok donc finalement la position importe guère..

Voici un exemple :