Fraise à fileter et axe C

[Nico 22]

Bonsoir je travaille sur des tours bi broche bi tourelle sans axe Y en fanuc 18ti.
Ma question, est il possible de réaliser un taraudage M6*1 avec une fraise à fileter en programmant avec l'axe C et l'axe X et l'axe Z??
Je débute en programmation, je suis un peu perdu

 

[laboureau]

Bonjour Nico 22
Déjà un M6 la fraise à fileter va être petite,
pourquoi pas un taraud direct ?
Cordialement.
jpal7@

 

[JLuc69]

Si tu le fais en XY, je ne pense pas que tu seras en hors course X...

 

[Woz]

Je pense que ça risque d’être compliqué, pour faire du fraisage type un hexagone oui c’est possible, mais un filetage je ne pense pas.

 

[Nico 22]

Bonjour, j'ai trop de casse de taraudages alors mon fournisseur de taraudage me propose une fraise à fileter

 

[Nico 22]

Si tu le fais en XY, je ne pense pas que tu seras en hors course X...

Malheureusement je n'ai pas d'axe Y sur cette machine

 

[Nico 22]

Je pense que ça risque d’être compliqué, pour faire du fraisage type un hexagone oui c’est possible, mais un filetage je ne pense pas.

C'est bien ce que je me disais, programmer un hexagonal, oui pas de problème avec C et X.

 

[JLuc69]

Essaies avec ça : http://sitemeca.free.fr/index.php?page=prog/programmation&art=7.14#applications

 

[Nico 22]

Essaies avec ça : http://sitemeca.free.fr/index.php?page=prog/programmation&art=7.14#applications

Malheureusement je n'ai pas de logiciel de programmation

 

[Woz]

Le problème pour un filetage à la fraise, c’est en continue, ou il faudrait faire tourner l’axe C, mais sans axe Y, avec les axes X et Z ça me semble compliqué voir non réalisable surtout dans un diamètre si petit.

 

[kerdour29]

C'est faisable, faut voir la programmation par contre. Sur fanuc avec les codes g112/113 la machine utilise C et X pour interpoler un axe Y. Ensuite tu programme comme en XY, en remplaçanty par C (y'a aussi des histoire de rayon/diamètre).

 

[Nico 22]

C'est faisable, faut voir la programmation par contre. Sur fanuc avec les codes g112/113 la machine utilise C et X pour interpoler un axe Y. Ensuite tu programme comme en XY, en remplaçanty par C (y'a aussi des histoire de rayon/diamètre).

Je vais potasser tout ça ce soir, j'essaierai de vous envoyer le programme de filetage

 

[Woz]

Je regarderai si j’ai le temps demain avec mon logiciel de programmation pour simuler un bout de programme avec l’axe C faire un M4.

 

[inmik]

Bonsoir,
j'ai eu ce problème avec une machine qui n'acceptai pas l’interpolation hélicoïdale.
Je vous transmet le code que j’ai bricolé de tête ce soir.

Il faut l’adapter à votre machine, vos outils mais ça marche bien.
%
O0001(ESSAI FILETAGE XZC)
(VARIABLES POUR FILTAGE)
#500=1 (PAS DU FILETAGE)
#501=5 (PROFONDEUR DU FILETAGE TOUJOURS EN +)
#503=#501+1 (LONGUEUR FILETEE + 1MM/FACE Z0)
#504=[360/#500](LONGUEUR POUR 1 TOUR)
#505=[#504*#501](NOMBRE DE TOURS POUR FILETER)

T0101 (FRAISE A FILETER / TOURBILLONNER)
G0 Z10.
X100. M8
M303 S3500 (MARCHE OUTIL ENTRAINE M3 S3500 EXEMPLE)
M117 (C ON)
G28 H0. (POM C)
G98 (OU G94 = MM/MINUTES)
G0 X2.Z1. (APPROCHE)
G1 X2. (LE X DEPEND DU DIAMETRE DE LA FRAISE)
(PASSE POUR LE FILETAGE EN Z ET C ...C EST EN RELATIF)
G1 Z-#501 H#505 (H+ OU H- SUIVANT LES MACHINES POUR SENS DU FILETAGE)
G0 X0. (DEGAGEMENT)
Z1. M9 (DEGAGEMENT)

(AJOUTER DES PASSES SI BESOIN)

M305 (ARRET OUTIL ENTRAINE)
M105 (ARRET C)
G28 U0. (POM X)
G28 W0. (POM Z)
M30
%

Il faut le tester à vide j'ai peut-être fait des boulettes.
Cordialement.

 

[inmik]

il manque l'avance...

 

[Nico 22]

il manque l'avance...

Je pense que l'avance est dans le paramètre#504

 

[inmik]

Bonjour Nico 22,
j'ai fouillé dans mes archives et j'ai retrouvé la syntaxe qui fonctionne:
%
O0001(ESSAI FILETAGE XZC)
(VARIABLES POUR FILTAGE)
#500=1 (PAS DU FILETAGE)
#501=5 (PROFONDEUR DU FILETAGE TOUJOURS EN +)
#501=[#501+1] (LONGUEUR FILETEE + 1MM/FACE Z0)
#504=[#501/#500](LONGUEUR / PAS = NOMBRE DE TOURS)
#505=[#504*360](NOMBRE DE TOURS EN DEGRES)

T0101 (FRAISE A FILETER / TOURBILLONNER)
G0 Z10.
X100. M8
M303 S3500 (MARCHE OUTIL ENTRAINE M3 S3500 EXEMPLE)
M117 (C ON)
G28 H0. (POM C)
G94 (OU G98 = MM/MINUTES)
G0 X2.Z1. (APPROCHE)
G1 X2. F2000(LE X DEPEND DU DIAMETRE DE LA FRAISE)
(PASSE POUR LE FILETAGE EN Z ET C ... EN RELATIF)
G1 W-#501 H-#505 (H+ OU H- SUIVANT LES MACHINES POUR SENS DU FILETAGE)
G0 X0. (DEGAGEMENT)
Z1. M9 (DEGAGEMENT)
(AJOUTER DES PASSES SI BESOIN)
M305 (ARRET OUTIL ENTRAINE)
M105 (ARRET C)
G28 U0. (POM X)
G28 W0. (POM Z)
M30
%

A+

 

[Nico 22]

Bonjour Nico 22,
j'ai fouillé dans mes archives et j'ai retrouvé la syntaxe qui fonctionne:
%
O0001(ESSAI FILETAGE XZC)
(VARIABLES POUR FILTAGE)
#500=1 (PAS DU FILETAGE)
#501=5 (PROFONDEUR DU FILETAGE TOUJOURS EN +)
#501=[#501+1] (LONGUEUR FILETEE + 1MM/FACE Z0)
#504=[#501/#500](LONGUEUR / PAS = NOMBRE DE TOURS)
#505=[#504*360](NOMBRE DE TOURS EN DEGRES)

T0101 (FRAISE A FILETER / TOURBILLONNER)
G0 Z10.
X100. M8
M303 S3500 (MARCHE OUTIL ENTRAINE M3 S3500 EXEMPLE)
M117 (C ON)
G28 H0. (POM C)
G94 (OU G98 = MM/MINUTES)
G0 X2.Z1. (APPROCHE)
G1 X2. F2000(LE X DEPEND DU DIAMETRE DE LA FRAISE)
(PASSE POUR LE FILETAGE EN Z ET C ... EN RELATIF)
G1 W-#501 H-#505 (H+ OU H- SUIVANT LES MACHINES POUR SENS DU FILETAGE)
G0 X0. (DEGAGEMENT)
Z1. M9 (DEGAGEMENT)
(AJOUTER DES PASSES SI BESOIN)
M305 (ARRET OUTIL ENTRAINE)
M105 (ARRET C)
G28 U0. (POM X)
G28 W0. (POM Z)
M30
%

A+

Merci pour ton aide, c'est sympa de ta part..

 

[Nico 22]

Du coup en cherchant un peu aussi de mon côté j'ai réussi à programmer le filetage

M5
G98 G18 G40 G97 G80
T1010 M8
M143 S4000
G0 Z2 C0
X0
Z-8,1 F1000
G1 X[6-4,6] (diam du taraudage - diam de la fraise) W[1/0,4] H-90 F3820
W1 H-360 F4775
X0 W[1/0,4] H-90
G0 Z2 M129
M5
M145
G99
G28 U0
M1

Voilà programme réalisé sur un miyano bne sans axe y sur la tourelle 2.

 

[lolo]

Les programmes ci-dessus ne semblent Valides uniquement pour un filetage centré à l'axe Broche , exact ?

Pour un fietage positionné n'importe ou en X, il faudra passer par le mode G12.1 (ou G12 ou G112 selon armoire ) qui fait tranformer la machine les programmations XY en mouvement XC.
Puis ensuite une serie de G2 (ou G3) pour le filet
Souvent G17 UH
G12.1
G1 X..C.. ( les valeurs suivant C sont en fait des coordonnées Y )
.. Usinages en mode XC
G13 ( Annulation G12.1)

Chez Fanuc, le G12.1 est une Option, appelé Polar Interpolation ou un truc approchant selon fabricant.

Vous devez tous avoir un chapitre qui traite de ce type de programmation dans vos manuels respectifs je pense.

 

[Nico 22]

Les programmes ci-dessus ne semblent Valides uniquement pour un filetage centré à l'axe Broche , exact ?

Pour un fietage positionné n'importe ou en X, il faudra passer par le mode G12.1 (ou G12 ou G112 selon armoire ) qui fait tranformer la machine les programmations XY en mouvement XC.
Puis ensuite une serie de G2 (ou G3) pour le filet
Souvent G17 UH
G12.1
G1 X..C.. ( les valeurs suivant C sont en fait des coordonnées Y )
.. Usinages en mode XC
G13 ( Annulation G12.1)

Chez Fanuc, le G12.1 est une Option, appelé Polar Interpolation ou un truc approchant selon fabricant.

Vous devez tous avoir un chapitre qui traite de ce type de programmation dans vos manuels respectifs je pense.

Salut Lolo, c'est exact, les 2 exemples de programme sont pour travailler au centre, après comme tu dis, si on fait en excentré,il faut passer en interpolation avec les corrections d'outils et le G2/G3..et qui est plus complexe en programmation

 

[inmik]

Salut à tous,
il y a sûrement moyen de s'amuser avec ce petit programme de chez Vargus...

VARGUS - NEUMO Ehrenberg Group

VARGUS is a world-leading manufacturer of high-quality cutting, grooving and deburring tools for the metals and plastics industries.

www.vargus.ch

La version en ligne est pas mal...

 

[Nico 22]

Salut à tous,
il y a sûrement moyen de s'amuser avec ce petit programme de chez Vargus...

VARGUS - NEUMO Ehrenberg Group

VARGUS is a world-leading manufacturer of high-quality cutting, grooving and deburring tools for the metals and plastics industries.

www.vargus.ch

La version en ligne est pas mal...

Oui je l'utilise aussi mais c'est souvent avec le "x" et le "y".
Après c'est très complet comme application.

 

[Youry]

Bonjour Nico 22
Déjà un M6 la fraise à fileter va être petite,
pourquoi pas un taraud direct ?
Cordialement.
jpal7@

petite la fraise? non non
chez nous les fraises à fileter commencent à M1.6!! et jusqu'a M12 en carbure monobloc , après c'est à plaquette,

comme le dit Nico 22 on cassait trop de tarauds... et des fois la profondeur de percage n'est pas suffisante pour utiliser un taraud

d'autre part certains traitement thermique rajoute de l'épaisseur aux pièces, quelques centièmes, et bien ça suffit pour ne plus faire rentrer le tampon, donc à la fraise à fileter on fait rentrer le maxi avant traitement....

 

[Woz]

Salut à tous,
il y a sûrement moyen de s'amuser avec ce petit programme de chez Vargus...

Oui je m’en sert aussi régulièrement pour récupérer des données de différents filetages et taraudages.
C’est un très bon outil

 

[Rico25]

Bonjour ,pourquoi ne pas utiliser du taraud a refouler, j utilise souvent ce type de taraud ,ca casse pas ,je m arrete a 0.5 du fond du percage, 200 taraudages M2 dans une piece sans souci

 

[leen]

bonjour
c'est vrai que le taraud à refouler c'est le top mais en laboratoire souvent interdit car c'est des nids à bactéries au niveau des filets, mais si tu peux hésites surtout pas .

 

[Nico 22]

C'est vrai que les petits tarauds à refouler ça fonctionne vraiment bien.. mais depuis que je l'utilise sur du npt 1/4 min le taux de rebuts a diminué énormément

 

[Izac]

Bonjour je souhaiterais savoir comment inmik a déterminé son avance F2000 ( avec sa rotation S3500) sur son filetage avec les axes CZ.
Bien cordialement

 

[inmik]

Bonsoir Izac, pour déterminer la rotation je suis parti sur une fraise à fileter M6 diamètre 4.8 / 3 dents, 55 mètres minutes qui nous donne environ 3600 tours minutes.
Pour l'avance c'est plus compliqué car 2000 mm/min ça fait 0.18 à la dent ! violent..
Je vous met le liens d'une discutions antérieure qui aborde le sujet, vitesse d'avance circonférentielle...

vitesse d’avance axe c, ca correspond à quoi?

Bonsoir, j’ai une petite question concernant la vitesse d’avance de l’axe c, on met une vitesse en mm/min G98 mais j’ai l’impression qu’il y a un truc bizzard. Comment la machine gere cette vitesse?

www.usinages.com

Je ne retrouve plus le formule, mais ça dépend aussi de la vélocité de l'axe C de la machine.
Bien cordialement