Fers de toupie comment les utiliser ?

[Mcar]

Bonsoir à tous,

j'ai récupéré de mon père un combiné KITY 608 donc scie circulaire + toupie.
avec le combiné il y avait ces outils pour la toupie

pourquoi mon père c'est équipé d'un jeu avec une forme particulière et systématique le même jeu mais symétrique au premier ?
je ne comprends pas pourquoi car si on retourne le bois à travailler c'est choux vert et vert choux

dans le même ordre de question je possede ça

quel est l'intérêt d'avoir un porte fers avec deux fers ?

je ne connais pas le travail à la toupie, avez vous des liens à me proposer svp pour me former au travail de la toupie.
je sais que c'est un outillage dangereux et je ne voudrais pas faire des betises
merci pour vos réponses,

 

[serge 91]

Bonjour,
je veux pas dire de connerie, mais je crois que les "4 lames" sont "anti recul"

 

[Jmr06]

je ne comprends pas pourquoi car si on retourne le bois à travailler c'est choux vert et vert choux

Selon le fil du bois ?
Le fil n'est pas toujours dans l'axe, sur des formes complexes. Donc "choux vert" différent de "vert choux" ...

 

[paysan]

Bonjour,
Comme dit serge 91 les porte-outils avec 4 fers sont montés avec 2 fers normaux et 2 anti recul de même profil. C'était le cheval de bataille d'un vendeur il y a quelques années. Les plateaux sont pour tenonner ou rainer. Il y a de nombreux tutos sur youtube. Il y a aussi certains site de vente qui donnent des conseils (outillage2000).
Commence par un morceau de bois sans grande valeur et fait attention à tes doigts.
Rémi

 

[anthropovergnat]

Un porte outil avec fers simples, l'autre avec des contrefers pour éviter une prise trop importante et donc un risque de rejet. Théoriquement le premier ne doit être utilisé qu'avec un entraîneur, le second peut être utilisé en amenée manuelle.

 

[Nomad 1]

Bonsoir,les fers pour travailler par dessous sont moins dangereux,et permettent d'avoir la face de référence en appui sur la table.Quand on peut,c'est mieux.

 

[Mcar]

Un porte outil avec fers simples, l'autre avec des contrefers pour éviter une prise trop importante et donc un risque de rejet. Théoriquement le premier ne doit être utilisé qu'avec un entraîneur, le second peut être utilisé en amenée manuelle.

Ha oui, je comprends maintenant,
donc si j'ai bien compris, les fers foncés sont en fait les contre fers des fers brillants et c'est eux qui coupent,
et pas comme je le penser des fers symétriques aux premiers.

@Nomad 1 , peux me montrer les fers pour travailler par dessous ou m'expliquer car je ne comprends pas
désolé , je suis ignare dans le bois mais tout de même quelques connaissance en usinage métaux

merci pour vos réponses

 

[sangten]

Salut

Si tu ne sais pas t'en servir commence par regarder les tutos et vidéos sur youtube. La toupie est une mangeuse de doigts si on fait pas gaffe. Il y a des choses indispensables à savoir en matière de sécurité.
L'une de celles-ci, en dehors des mesures de sécurité comme les protections, manière de tenir le bois etc, c'est d'utiliser des fers parfaitement affutés. Les tiens ont besoin d'un sérieux coup de jeune. Remise à neuf des fers s'impose.

 

[Mcar]

Oui, je suis conscient du risque important de cette machine,
je visionne beaucoup de vidéos sur le sujet. mais le bé a ba me manque,
alors faute de formateur près de moi je questionne

 

[lepierre]

Bonsoir,
Tout à fait d'accord avec tout ce qui a été dit !
Si tu n"as aucune expérience , je te conseille vivement de te faire conseiller par un "pro" !
Il y a des pratiques absolument nécessaire en terme de sécurité!
Je pense particulièrement aux guides de toupie!
Un entraineur même modeste est un vrai passeport pour la préservation de ses doigts!
bon courage!
Il faut aussi que les "fers" coupent !

 

[anthropovergnat]

La première chose qui me vient côté sécurité, c'est toujours travailler en opposition, jamais en avant.
Mais bon, il faudrait vraiment détailler. Si tu le peux, investis dans les bouquins de Bruno Meyer (éditions Le Bouvet) je ne connais pas mieux point de vue sécurité/pédagogie.

 

[sangten]

+1. Bruno Meyer, c'est top. Très simple et très didactique.

 

[Papygraines]

Tout est dit ! Marco ! Faut que tu pratiques avec quelqu'un qui maîtrise de ton secteur, la toupie ne pardonne pas la première erreur !!!!
Tu es loin de Verdun ?

Montre aussi ton guide de toupie et tes protecteurs, et as-tu des roulements se montant sur l'arbre au cas où ?

 

[Mcar]

Tout est dit ! Marco ! Faut que tu pratiques avec quelqu'un qui maîtrise de ton secteur, la toupie ne pardonne pas la première erreur !!!!
Tu es loin de Verdun ?

Montre aussi ton guide de toupie et tes protecteurs, et as-tu des roulements se montant sur l'arbre au cas où ?

Non pas très loin de Verdun , une petite heure de voiture,
voilà le guide et protection,
Pour le placeur il me parait pas complètement d'origine et je pense qu'il a été bricolé par mon père

 

[yvon29]

Bonjour

Commence par un morceau de bois sans grande valeur

Sans valeur.... Certes, toutefois de bonne qualité :
- sans noeud
- pas fendu
- un bois pas trop dur ni mou : hêtre, sipo,...
- de pref sans contre fil.

Assez gros et long : mettons 30 x 100 et 800 de long.

Et aussi bien préparé : dégauchi et raboté sur les 4 faces

 

[Papygraines]

Non pas très loin de Verdun , une petite heure de voiture,

Sauf à trouver plus près, si tu veux te déplacer, on peut voir pour une séance "toupiller en toute sécurité". On peut en parler par MP si tu veux.
Concernant ton guide et tes protecteurs... il faut imaginer ce qui est dangereux pour toi et pour le matériel aussi....
- Si ton bout de bois plonge entre les deux parties du guide... il peut tourner, éclater, partir... donc voir pour te faire un guide continu (recherche sur le forum, j'en ai déjà parlé)
-- Si tu ne plaques pas contre le guide (il te manque un presseur), tu auras un profil non conforme sur la longueur et risque de pousser le bois entre les guides en entrée et en sortie, donc danger du 1
- - - Si tu avales trop (passe trop grande, défaut du bois, éclat, noeud...) tu peux avoir un recul très violent de la pièce (d'où l'évocation d'un entraîneur, solution 1, ou de roulements, solution 2, ou de travail avec ton porte-outils à fers et contre-fers, solution 3 MAIS SI LES FERS Sont affûtés !!
Voilà pour quelques remarques rapides...
A+
PG

 

[Mcar]

Sauf à trouver plus près, si tu veux te déplacer, on peut voir pour une séance "toupiller en toute sécurité". On peut en parler par MP si tu veux.

A+
PG

Ha oui bien volontiers et merci pour ta proposition
On passe en MP

 

[paysan]

Il y a aussi le "Salon du bois" à Epinal du jeudi 16 au lundi 20 septembre. Il y aura une conférence démonstrative d'usinage de pièces courbes à la toupie.

 

[Mcar]

Il y a aussi le "Salon du bois" à Epinal du jeudi 16 au lundi 20 septembre. Il y aura une conférence démonstrative d'usinage de pièces courbes à la toupie.

Ha intéressant , merci pour l'info

 

[ubikubikubik]

BOnjour,
les portes outils sur toupie son composés avec un porte fer (coupant) et le contre fer, qui te permet d'équilibrer ton porte outil et egalement éviter l'anti-recule.
Attention au travail a la toupie, c'est une super machine mais tres dangereuse.
Attention aussi au vitesses de rotation en fonction du type d'outils et du bois.
Je vous conseil de vous renseigner chez un pro ou avec des vidéo Youtube avant de vous lancer.
Bonne courage

 

[paysan]

Les porte-outils que je connais ont 2 fers opposés et il n'y a pas de problème d'équilibre; et celui qui nous est montré a 2 fers et 2 contre-fers anti rebond. Je ne comprends pas ce souci d'équilibrage. Par contre pour les fers placés dans la fente de l'arbre de toupie (sans porte-outil) je vois bien le souci d'équilibrage et je déconseille ce montage surtout à un novice.
Rémi

 

[anthropovergnat]

Je ne comprends pas ce souci d'équilibrage. Par contre pour les fers placés dans la fente de l'arbre de toupie (sans porte-outil) je vois bien le souci d'équilibrage et je déconseille ce montage surtout à un novice.
Rémi

Ce n'est pas pour rien que les arbres à lumière sont maintenant strictement interdits...

 

[Beber70]

Quand tu fais un fer pour utiliser directement sur l'arbre sauf s'il est petit tu fais une partie quasiment identique mais avec quelques mm de moins de l'autre côté , il n'y a donc pas vraiment de problème d'équilibrage.
Pour la sécurité une encoche pour recevoir la vis.

 

[papeteme]

Les porte-outils que je connais ont 2 fers opposés et il n'y a pas de problème d'équilibre; et celui qui nous est montré a 2 fers et 2 contre-fers anti rebond. Je ne comprends pas ce souci d'équilibrage. Par contre pour les fers placés dans la fente de l'arbre de toupie (sans porte-outil) je vois bien le souci d'équilibrage et je déconseille ce montage surtout à un novice.
Rémi

Bonjour à tous,
Pour moi aussi, les porte-outils montrés n'ont pas de problème d'équilibrage, par contre la photo du porte-outils avec lame anti-rebond présente une anomalie et je suis surpris que personne ne l'a signalée.
Il semble que les fers actifs soient brillants et les contre-fers de couleur sombre. Or sur le porte-outils un côté est bien monté et l'autre est monté à l'envers : c'est le contre-fer qui est à la place active. Je regrette vivement de ne pas savoir dessiner à l'ordi mais celui qui aura compris mes propos les traduira certainement par un dessin.
Bonne semaine pour tous;
Papeteme

 

[Rom']

Bonjour à tous,
Pour moi aussi, les porte-outils montrés n'ont pas de problème d'équilibrage, par contre la photo du porte-outils avec lame anti-rebond présente une anomalie et je suis surpris que personne ne l'a signalée.
Il semble que les fers actifs soient brillants et les contre-fers de couleur sombre. Or sur le porte-outils un côté est bien monté et l'autre est monté à l'envers : c'est le contre-fer qui est à la place active. Je regrette vivement de ne pas savoir dessiner à l'ordi mais celui qui aura compris mes propos les traduira certainement par un dessin.
Bonne semaine pour tous;
Papeteme

Bien vu

Quand tu fais un fer pour utiliser directement sur l'arbre sauf s'il est petit tu fais une partie quasiment identique mais avec quelques mm de moins de l'autre côté , il n'y a donc pas vraiment de problème d'équilibrage.
Pour la sécurité une encoche pour recevoir la vis.

J'aurais pas dit mieux. C'est certes dangereux, c'est pour ça que ça a été interdit, mais si c'est correctement réalisé et utilisé il n'y a pas de problèmes... Enfin c'est comme tout...

 

[sangten]

Bonjour à tous,
Pour moi aussi, les porte-outils montrés n'ont pas de problème d'équilibrage, par contre la photo du porte-outils avec lame anti-rebond présente une anomalie et je suis surpris que personne ne l'a signalée.
Il semble que les fers actifs soient brillants et les contre-fers de couleur sombre. Or sur le porte-outils un côté est bien monté et l'autre est monté à l'envers : c'est le contre-fer qui est à la place active. Je regrette vivement de ne pas savoir dessiner à l'ordi mais celui qui aura compris mes propos les traduira certainement par un dessin.
Bonne semaine pour tous;
Papeteme

Bien vu, je ne l'avais pas remarqué.

Un sérieux coup de jeune leur est nécessaire, incluant un bon affutage.

Ce n'est pas pour rien que les arbres à lumière sont maintenant strictement interdits...

J'ai un souvenir de ma prime jeunesse, sur un arbre à lumière, d'un fer traversant l'atelier pour aller se planter dans le mur en pierre de l'autre coté. Une des plus grandes peurs rétrospectives de ma vie...

 

[anthropovergnat]

J'ai un souvenir de ma prime jeunesse, sur un arbre à lumière, d'un fer traversant l'atelier pour aller se planter dans le mur en pierre de l'autre coté. Une des plus grandes peurs rétrospectives de ma vie...

J'imagine ! Je n'ai heureusement jamais assisté à ça mais par contre une fois à une pastille carbure qui se détache d'une lame de scie (défaut de la lame je suppose) ; c'est déjà assez impressionnant alors que c'est tout petit,alors pour tout un fer de toupie je n'ose pas y penser...