Diviseur Dufour DU 140 H de P info et restauration

Bonsoir,

J'avais posté des schémas cinématiques de diviseurs là ça devrait t'aider à comprendre le fonctionnement d'un diviseur en différentiel et en hélicoïdal.

Nota : j'ai représenté des couples coniques sur le schéma de mon diviseur mais en réalité c'est un engrenage gauche constitué de 2 pignons cylindriques à denture hélicoïdale (18 dents, hélice 45°), les 2 pignons cylindriques denture droite sont des 24 dents.

Cordialement,
Bertrand

Bonjour,
Merci à Gaston d'être une nouvelle fois venu à notre secours;j'en enfin compris l'utilité de ce fameux levier
N'ayant jamais fraiser en réel avec ce diviseur je n'ai pas pu me rendre compte des vibrations et des jeux induits par les efforts de coupe
En fait c'est comme un blocage de table;on réduit encore le jeu inéluctable de cette fameuse pièce 15 pilotée par les crémaillères et qui coulisse sur 4 axesest fortement sollicitée ; il faut il faut qu'elle bloque fermement la roue tangente de la broche
J'ai tourné avec le doigt le pignon "fou" entrainé par le fameux levier jusqu'au début de serrage et là ça refonctionne avec le levier comme au début ;c'est à dire avant que je touche
Pour Guillaume;sur le mien le blocage ou le déblocage du fameux levier n'empêche pas la rotation de la vis sans fin(axe 16) ce qui normal compte tenu des explications de notre ami Gaston
Le précédent propriétaire du tien ne s'en servait qu'à la manivelle,sans disque à trous;il faisait de la division directe avec la douzaine de trous sur le plateau autour du pas de vis du mandrin;la pièce 20 a dû trainer avec les disques dans une caisse et s'égarer;c'est pas logique car ce trou béant laisse rentrer pas mal de corps étrangers;le réusinage de cette pièce 20 te permettra d'utiliser tes disques à trous et apportera un gros plus à ton diviseur
En 5 ans j'ai une fois fraiser des canelures pour un galet de solex électrique avec phil, 916'(division composé 54) et une autre fois des trous dans un disque à trous pour mes affuteuses Astra;l'installation et le règlage du diviseur avec sa contre pointe est toute une affaire;ne t'embête pas avec les pattes d'araignées sur ta pièce 20;elle se dépose en 2 mn;un coup de Vactra2 au pinceau et tu peux usiner tranquille pendant pas mal de temps
Ca va être l'heure du départ pour la rando dominicale ;les chiens dont "Heidi" attendent sagement l'ordre d'embarquer
A bientôt bon dimanche

Bonsoir,
J'ai des copains qui comme moi ont pas mal de bazard;à 65 ans on est plus près de la fin que du début
Comme eux je pense parfois au devenir de ces matériels qu'on a "sauvés de la destruction"par passion
La haut on en a plus besoin
Une de mes filles m'a clairement dit que pour vider ma maison c'était simple,il suffisait de faire venir les ferailleurs
Tout ça pour dire qu'il faut décider de son vivant et agir avant le grand départ dont personne ne connait ni le lieu ni la date
Dans ta fameuse vente organisée par les enfants du défunt c'est pas facile pour eux de tout gérer car il faut connaitre , c'est souvent du matériel lourd et l'indélicatesse fait partie du genre humain
C'est toujours dommage de récupérer un matériel incomplet mais avec un peu de chance et beaucoup d'obstination il est possible qu'un jour!!tu mettes la main sur la perle rare
Ceci dit tu peux peut être usiner la pièce 20 en fonction des disques que tu as ou alors emprunter un diviseur dans ta région;dommage que tu sois si loin de la Franche comté car le mien était à ta disposition
Pour les pates d'araignées qu'on trouvait souvent dans les coussinnets en bronze j'ai toujours entendu dire qu'elles étaient taillées à la main car le pas doit se refermer sur lui même pour ramener l'huile à son point de départ
Au niveau du cran de blocage du disque il y a peut être également moyen d'adapter même s'il faut jouer sur le diamètre des disques
De toute façon je te fais les photos cotées en début de semaine
Bon courage je comprend ton amertume mais c'est pas bien grave

Bonsoir,
J'ai regardé pour les cotes de la pièce en comparant avec celles relevées par notre ami
celles qui difèrent sont creclées
Les différences trouvées sont négligeables;la pièce 20 tourne librement sans jeu autour de l'axe 16;il faudra partir de la cote de l'axe16 relevée au palmer
Le pignon a bien 24 dents qui engrênent sur le petit pignon au dessus(à priori 20° module 2)
Detail de l'action du fameux levier

La photo est prise par l'échancrure du dessous;le levier fait tourner le pignon via l'espèce de roue double echencrée sens horaire et le bloque contre la pièce 15
Je confirmemême avec le blocage actionné par le levier l'axe 16 tourne ce qui est compatible avec son clairement expliqué par Gaston
Pour la patte d'araignée il suffit de dévisser l'écrou de manivelle,la pièce 20 s'enlève et tu peux graisser avant de travailler

Avec les 3 disques on peut faire pas mal de divisions;le cardan de mon bazard ne peut pas rester horizontal quand tu redresse le nez du diviseur
Je vais suivre les conseils de GASTON et étudier la noticeDufour
A bientôt tiens moi au courant

Bonjour,
Avant de modifier l'alésage de ce 24 dents assure toi qu'il ,n'était pas destiné à être monté sur la tête de cheval;d'après le Nadreau la série
comporterait 23 roues allant de 22 à 44 dents;ceci dit tu a eu la chance de récupérer le système'lyre/pignons Dufour même si tu aurais préféré un diviseur complet
Ces accessoires sont beaucoup plus rares que le diviseur en lui même çar ça traine très souvent dans une caisse bien lourde qui termine à la benne
Compte tenu des pièces manquantes(pièce20+disques+faux plateau+bague avec tenons) l'achat d'un autre Dufour serai opportun;tu peux trouver à moins de 300 eur
Ceci dit la pluspart du temps on s'en tient à de la division directe,trous avec téton au dessus broche;ça te permet de fraiser un carré ,un hexagone ect..
Avec les 3 disques à trous tu peux diviser en simple ou en composé de 2 à 49+ tous les multiples soit 187 divisions de v2 à 1960
La division différentielle va encore plus loin mais c'est pas tous les jours voir le montage de l'un d'entre nous pour diviser par 101(4 ou 5 poignons satellites)
Ca m'a fait penser aux Dalmatiens d'autant qu'il repassait le film à la tété vacances scolaires obligent
Il y a quelques années j'ai réussi à racheter à Raon l'étape une petite vis sans fin qui équipait mon affuteuse de lames de scies à ruban ESA.le brave ouvrier qui avait été épargné par les dégraissages succéssifs de cette entreprise m'a montré la caisse en sapin qui contenait tout le système de taillage;un bon 1/2 m3 et au moins 330 kg;avec un sourire il m'a dit: sans ces trucs on ne peut pas refaire la vis et toutes les affuteuses une fois usées termineront à la benne;quand il installait le bazard il devait en tailler plusieurs dizaines car l'usure de ces machines était essentiellemnt située sur le couple vis sans fin/ couronne à cause de l'émeri
D'ailleurs je vais devoir affuter ma quinzaine de lames dans ces prochaines semaines je vous ferais un reportage car c'est superbe d'ingéniosité!!
Il serait intérressant d'avoir les avis des nos spécialistes sur cette fameuse division différentielle,fréquence,division rélisée,nature des pièces etc
A part Gaston,Bertand et quelques autres on doit pouvoir les compter sur les doigts de la main;je pose souvent la question aux outilleurs que je rencontre;c'est fini!! le jour ou il faut tailler une came ou diviser ils sous traitent à des boites spécialisées qui oeuvrent en numérique
Pour refaire des pièces on a besoin de plateau divisuers ou de diviseurs universel mais on est la pluspart du temps en dessous de 49
D'ailleurs les Chinois ne s'y trompent pas car tous leurs diviseurs s'en tiennent à la série de 3 disques ce qui est largement suffisant
Pour info j'ai un diviseur de poupée pour mon Schaublin 102 qui peut diviser jusqu'à 360;les roues dentées d'horloge sont encore une autre spécialité
Il y a 4 disques et je n'ai que le plus utilisé le n°4.Tant pis
Le pire c'est que je suis persuadé de jamais m'en servir;il était avec un ensemble acheté pour le fameux moteur kd2 qui permet de changer rapidement les courroies
Consulte régulièrement LBC ou EBay ; tu devrais trouver
Mon Dufour vient d'un foromeur qui me l'avait expédiée sur petite palette par transporteur
J'ai été un peu long mais après je démarre ma journée et je ne trouve plus le temps
Cordialement
Merci à vous tous car j'ai l'impression de mieux connaitre mon diviseur suite à ces échanges

Bonjour,

Pour savoir si les pignons et la lyre sont prévus pour ton diviseur c'est simple : les pignons doivent se monter sur l'arbre d'entré du diviseur (celui qui est parallèle à la broche et qui a un écrou moleté et une bague entretoise), la lyre quand à elle doit se fixer sur le carter de cet arbre.

Le détail de la série de pignons est dans la doc du DU140.

Cordialement,
Bertrand

Bonsoir,
Le papy faisait peut être comme moi;chaque fois que je trouve un pignon je le met dans une caisse;justemet ce midi j'y ai jetté un coup d'œil;j'ai 3 ou 4 module 2 mais avec une denturesupérieure à24;pour ta collection de pignons je donne ma langue au chat car je n'ai pas encore retrouver ma doc pour la réétudioer
je disais que c'est très rare car sur tout ceux que j'ai vu passer sur lbc la pluspart n'avait plus leur panoplie d'accouplement à la table;quand il reste la contre pointe c'est déjà exceptionnel :
Dans mes photos on voit une pièce qui a été rajoutée sous le diviseur

C'est pas mal fait et pourrait servir à des pignons satellites ou alors pour positionner un doigt d'indexage comme sur les affuteuses
Merci d'avance pour ton future Pdf
A bientôt

Hello,

L’assortiment N° 3 est bien pour un Dufour sauf le 98 dents qui doit (devrait)
plutôt être un 86 dents

Bonsoir,

Je suis d'accord avec gaston, la série N°3 est bien une Dufour.
Pour le 98 d'après ta photo et sans faire de calcul tu as dû lire à l'envers (différence de diamètre des 2 grands pignons sur la photo).

Pour info, la collections de pignons que j'ai pour mon diviseur c'est en module 1.5, largeur 15, alésage 20 clavette 6 (HdP 125 sur mon diviseur) : 24 - 28 - 32 -32 - 40 - 48 - 56 - 64 - 72 - 86 - 100

D'après ce que tu dis ces pignons sont en module 2, alésage 25, clavette 8, j'en déduis que c'est pour un diviseur plus gros comme par exemple un DU175 (à vérifier avec les caractéristiques de l'arbre du diviseur).
Tu n'as pas indiqué la largeur de la denture mais ça doit être pas loin de 20 (10 fois le module c'est classique pour les engrenages).

La largeur de denture des pignons qui vont sur ton diviseur doit être égale à la bague entretoise montée sur l'arbre de ton diviseur.

Les jeux 1 et 2 sont probablement des pignons pour un tour. Pour le N°1, si la denture est différente, c'est peut être que l'angle de pression n'est pas de 20°, le module 2,3 est louche et ça ne ressemble pas à du diametral pitch (anglais) et les côtes de l'alésage sont en mm...

Cordialement,
Bertrand

Bonjour,
Si dans le matériel récupéré tu as encore les doigts que l'on visse sur la tête de cheval tu dois pouvoir confirmer l'avis de Gaston
Ces doigts sont pas trop compliqué à réusiner;on peut les baguer pour utiliser les pignons qui ont un alésage plus important;tout est dans le module
Pour la liaison avec la vis de la table c'est plus délicat;il faut que je fouille dans mon bazard car j'ai une série de pignons dès fois que
En plus Jean michel 1945 avait une lyre à me donner;reste à pouvoir brider la lyre sur l'arbre transversal
Bon courage pour la suite

Bonsoir,

Pour calculer le module c'est le diamètre de tête (diamètre extérieur) divisé par le nombre de dents du pignon + "2 dents".

Monter ton mandrin sur un cône SA40 ça marche aussi, le seul inconvénient c'est que tu ne peut pas passer un arbre un peu long dans la broche...

Tu peux même utiliser des mandrins à pince en SA40 pour certaines pièces.

Cordialement,
Bertrand

Bonjour,
J’ai moi-même un Dufour sans mandrin et je trouve que tu as fait une chose assez géniale pour fixer le mandrin sur ton diviseur. Il y a tout de même quelque chose que je ne comprends pas : selon moi la rotation du mandrin n’est pas fixée par rapport au diviseur sauf par le frottement du cône SA40. Est-ce que je me trompe ? Est-ce ennuyeux ?
Moi je pensais réaliser la bague qui se visse sur le diviseur. Hélas c’est un profil ACME trapézoïdal 56 x4 et en interne en plus……ce qui veut dire un peu d’apprentissage pour moi car si j’ai l habitude de réaliser des filetages je n’ai jamais touché au profil ACME.
Par ailleurs félicitations pour ton reportage ………. photographique surtout !!!! J'attends le tutoriel avec impatience

Calculate

Bonsoir,
Tes photos sont superbes;l'idée d'utiliser ta fraiseuse comme un tour est intérressante;bravo
On utilise parfois des mandrins montés sur CM5 ou Sa40 sur les poupées d'affuteuse;le soucis de glissement des cônes
évoqué par notre ami peut être possible mais sur des grosses passes
A bientôt

Franchement tres belle réalisation