Coude conique

[David1972]

Bonjour,

Je souhaiterai modéliser ce coude conique en CAO,mais au préalable je ne vois pas comment ils ont tracé ce coude.D'autre part,je ne sais pas si la surface est vraiment conique comme il est mentionné sur le plan...Le diamètre intérieur de la petite bride est de 120 mm et celui de la grande bride est de 180 mm.L'épaisseur des brides est de 4mm.Pour le reste,voir le plan en pièce jointe.

 

[Squal112]

C'est assez simple cette transformation rond/rond.
Soit en un balayage suivant une courbe faite de 3 segments avec 4 esquisses.
Soit 3 balayages suivant 3 directions (les 3 segments tangents au R160) et éventuellement un plan limite pour chacun.

Il s'agit de 3 troncs de cones soudés entre-eux au final.

 

[David1972]

C'est assez simple cette transformation rond/rond.
Soit en un balayage suivant une courbe faite de 3 segments avec 4 esquisses.
Soit 3 balayages suivant 3 directions (les 3 segments tangents au R160) et éventuellement un plan limite pour chacun.

Il s'agit de 3 troncs de cones soudés entre-eux au final.

Merci.
Ça ne pause pas trop de problème en fabrication pour raccorder chaque élément en soudage avec les épaisseurs de tôles ?
Cordialement,

 

[Squal112]

Merci.
Ça ne pause pas trop de problème en fabrication pour raccorder chaque élément en soudage avec les épaisseurs de tôles ?
Cordialement,

Non c'est à la portée du premier chaudronnier venu ça.

J'étais en tôlerie industrielle (spécialisée dans les cabines de peinture et gaines ventilation) une bonne partie de l'année 2023 avant de changer de job, c'était notre quotidien les gaines droites, coudées, transformations rond/carré, carré/carré, rond/rond, tronc de cône, gaines agrafées (profilé Strulik) etc...

Dans ton cas, une petite rouleuse pour faire les troncs de cônes et un poste TIG pour les souder entres eux + brides, en 1 journée c'est terminé.

 

[David1972]

Non c'est à la portée du premier chaudronnier venu ça.

J'étais en tôlerie industrielle (spécialisée dans les cabines de peinture et gaines ventilation) une bonne partie de l'année 2023 avant de changer de job, c'était notre quotidien les gaines droites, coudées, transformations rond/carré, carré/carré, rond/rond, tronc de cône, gaines agrafées (profilé Strulik) etc...

Dans ton cas, une petite rouleuse pour faire les troncs de cônes et un poste TIG pour les souder entres eux + brides, en 1 journée c'est terminé.

Bonjour Squal112,
Ça sert à quoi ce genre de coude?As-t'on avis,avec quel métal fabrique t'on cette pièce ?
Cordialement,

 

[Squal112]

Ça sert à quoi ce genre de coude?

Si on se fie au cartouche, un coude pour une hotte d'aspiration.

As-t'on avis,avec quel métal fabrique t'on cette pièce ?

Idem selon le cartouche du plan de la tôle 12/10e pour les 3 troncs de cone.
Après la nuance/matière, XE ça ne me dit rien, je dirait de l'acier brut tout simplement.
Si on se fie aux brides qui sont en acier S185 (anciennement nommé A33), en gros de la feraille à cochons, d'ailleurs l'épaisseur de ces dernières n'est pas indiquée.

 

[David1972]

Si on se fie au cartouche, un coude pour une hotte d'aspiration.


Idem selon le cartouche du plan de la tôle 12/10e pour les 3 troncs de cone.
Après la nuance/matière, XE ça ne me dit rien, je dirait de l'acier brut tout simplement.
Si on se fie aux brides qui sont en acier S185 (anciennement nommé A33), en gros de la feraille à cochons, d'ailleurs l'épaisseur de ces dernières n'est pas indiquée.

Merci.
Concernant l'assemblage de ce coude;faut-il chanfreiner au niveau des raccordements de chaque tronçons pour faciliter l'assemblage ?Ça doit bien gêner avec les épaisseurs de tôles,même en faible épaisseur...

 

[Squal112]

Merci.
Concernant l'assemblage de ce coude;faut-il chanfreiner au niveau des raccordements de chaque tronçons pour faciliter l'assemblage ?Ça doit bien gêner avec les épaisseurs de tôles,même en faible épaisseur...

Non sur de la 12/10e le chanfrein n'est pas nécessaire, un simple fondu bien réalisé c'est suffisant et si besoin un petit apport avec une baguette de Ø1.2mm.

 

[David1972]

Non sur de la 12/10e le chanfrein n'est pas nécessaire, un simple fondu bien réalisé c'est suffisant et si besoin un petit apport avec une baguette de Ø1.2mm.

Fondu:c'est a dire qu'il faut enlever un peu de matière je suppose?En tous cas merci beaucoup pour votre partage d'expérience métier.Bon je reviens à la CAO,le plus simple pour moi ça serait d'insérer l'image du plan de fabrication à l'échelle (si possible)dans mon logiciel afin de modéliser cet ensemble.Encore merci.

 

[David1972]

Voilà ce que j'ai pu faire Sqall 112.Avec la fonction lissage j'ai lissé les courbes de chaque tronçons séparément.
Ah oui,j'ai pas dessiné les brides mais leur épaisseur est de 4 millimètres.

 

[Squal112]

Fondu:c'est a dire qu'il faut enlever un peu de matière je suppose?

Non du tout, un fondu consiste juste à faire fusionner les 2 bords de tôle ensemble sans métal d'apport.
C'est relativement facile à faire quand les tôles sont bien ajustées (se touche ou se recouvre légèrement).
S'il y a des trous à combler par contre, ou de fortes epaisseurs (bien que dans ce cas on préfèrera utiliser un poste semi auto) on viendra ajouter du métal d'apport pour boucher ou renforcer.

En tous cas merci beaucoup pour votre partage d'expérience métier.

Pas de quoi, le forum est la pour ça.

Bon je reviens à la CAO,le plus simple pour moi ça serait d'insérer l'image du plan de fabrication à l'échelle (si possible)dans mon logiciel afin de modéliser cet ensemble.Encore merci.

Pas forcément, imprime le plan et redessine simplement dans plusieurs esquisses ce dont tu as besoin.

SolidWorks n'est pas le meilleur soft pour la tôlerie, même si le module Tôlerie est assez facile à prendre en main.
Pour ce genre de pièce assez spécifique et nécessitant un developpé de qualité, je lui préfère encore Logitrace (très simple à prendre en main et bien plus rapide pour la génération des développés nécessaire en tôlerie).
Un petit aperçu (généré en moins de 10sec, saisie des cotes incluse)

 

[David1972]

Non du tout, un fondu consiste juste à faire fusionner les 2 bords de tôle ensemble sans métal d'apport.
C'est relativement facile à faire quand les tôles sont bien ajustées (se touche ou se recouvre légèrement).
S'il y a des trous à combler par contre, ou de fortes epaisseurs (bien que dans ce cas on préfèrera utiliser un poste semi auto) on viendra ajouter du métal d'apport pour boucher ou renforcer.


Pas de quoi, le forum est la pour ça.


Pas forcément, imprime le plan et redessine simplement dans plusieurs esquisses ce dont tu as besoin.

SolidWorks n'est pas le meilleur soft pour la tôlerie, même si le module Tôlerie est assez facile à prendre en main.
Pour ce genre de pièce assez spécifique et nécessitant un developpé de qualité, je lui préfère encore Logitrace (très simple à prendre en main et bien plus rapide pour la génération des développés nécessaire en tôlerie).
Un petit aperçu (généré en moins de 10sec, saisie des cotes incluse)
Voir la pièce jointe 863371

Ah oui,super ton logiciel!tu rentres les données et le tour est joué...!Par contre,tu parlais de fortes épaisseurs de tôle tout à l'heure ;est-ce les logiciels de CAO sont conçus pour créer des chanfreins sur le bord des tôles de la conception et/ou des développés? Encore merci pour ton aide.
Cordialement,

 

[Squal112]

Ah oui,super ton logiciel!tu rentres les données et le tour est joué...!Par contre,tu parlais de fortes épaisseurs de tôle tout à l'heure ;est-ce les logiciels de CAO sont conçus pour créer des chanfreins sur le bord des tôles de la conception et/ou des développés?

Du moins les logiciels que je maitrise ne l'intègre pas automatiquement (Catia, Solidworks, NX, TopSolid, Logitrace), bien que ce soit toujours possible d'ajouter des chanfreins manuellements sur les arrètes le nécessitant.
Mais ça je dirais que c'est plus le boulot du soudeur ou du chaudronnier de juger si besoin ou non de chanfreins.

Quand j'ai fait faire à un collègue soudeur (de métier) un Ripper (dent de deroctage) pour ma minipelle, ce dernier m'a demandé de faire des chanfreins importants (7 à 10mm) sur les tôles de 20mm utilisées l'une sur l'autre (40mm d'ep total) pour la soudure angle extérieur en pulvérisation axiale (veine liquide) afin d'avoir une pénétration optimale.

C'est surtout utile pour améliorer la pénétration de la soudure sur des fortes épaisseurs (ex : supérieures à 5mm), mais coté soudure je n'en dirais pas bien plus, n'ayant pas de qualifications/vraie formation dans ce domaine, uniquement quelques notions de base me permettant à l'occasion de faire quelques cordons.

Encore merci pour ton aide.
Cordialement,

Pas de quoi

 

[David1972]

Ah oui,super ton logiciel!tu rentres les données et le tour est joué...!Par contre,tu parlais de fortes épaisseurs de tôle tout à l'heure ;est-ce les logiciels de CAO sont conçus pour créer des chanfreins sur le bord des tôles de la conception et/ou des développés? Encore merci pour ton aide.
Cordialement,

Je viens de regardé (pour les chanfreins) sur le net,et apparement ça se fait à l'outils ou à la machine.

 

[David1972]

Du moins les logiciels que je maitrise ne l'intègre pas automatiquement (Catia, Solidworks, NX, TopSolid, Logitrace), bien que ce soit toujours possible d'ajouter des chanfreins manuellements sur les arrètes le nécessitant.
Mais ça je dirais que c'est plus le boulot du soudeur ou du chaudronnier de juger si besoin ou non de chanfreins.

Quand j'ai fait faire à un collègue soudeur (de métier) un Ripper (dent de deroctage) pour ma minipelle, ce dernier m'a demandé de faire des chanfreins importants (7 à 10mm) sur les tôles de 20mm utilisées l'une sur l'autre (40mm d'ep total) pour la soudure angle extérieur en pulvérisation axiale (veine liquide) afin d'avoir une pénétration optimale.
Voir la pièce jointe 863380

C'est surtout utile pour améliorer la pénétration de la soudure sur des fortes épaisseurs (ex : supérieures à 5mm), mais coté soudure je n'en dirais pas bien plus, n'ayant pas de qualifications/vraie formation dans ce domaine, uniquement quelques notions de base me permettant à l'occasion de faire quelques cordons.


Pas de quoi

bon, c'est trop compliqué pour moi je crois cette histoire de chanfreins. Restons sur des tôles de faible épaisseur si tu veux bien. Et tu m'as expliqué que cela n'était pas nécessaire sur des tôles minces. Je m'excuse donc. Concernant les développés,apparement les logiciels de CAO génèrent des développés en fibre neutre comme ils disent, soit à mi- épaisseurs(environ) de tôle. Bref. En tout cas merci pour ton partage d'expérience concernant les métiers des métaux en feuilles, moi je m'initie juste à la CAO à vrai dire sans trop me préoccuper des contraintes liées à un métier. Mais bon, c'est toujours bon d'apprendre. Bonne soirée.

 

[David1972]

Bonjour,

Je voudrais poser une question concernant les grugeage de tôle(sur plis) puisque j'ai abordé plus ou moins les épaisseurs de tôles sur ce sujet.Je voudrais simplement savoir si le calcul de matière a découper pour exécuter un grugeage et étudier en bureau d'etudes ou bien est-ce que cela fait partie de connaissances métier du chaudronnier ?
Je vous remercie.

 

[hazet]

sans trop me préoccuper des contraintes liées à un métier.

C'est se qui donne des plans de pièces impossibles a fabriquer, et augmente les coûts en nécessitant d'acquérir de l'outillage supplémentaires et parfois de faire sous traîter.
Il faut aux moins des notions sur la réalisation et connaître les capacités machines et l'outillage disponible.

Dans une boîte, le soudeur est allé chercher le gars qui avait fait les plans en CAO. Il lui a mis la torche dans la main et lui a demandé de lui montrer comment il passait pour aller souder la piece. Grand moment de solitude...

 

[ornemaniste]

Dans une boîte, le soudeur est allé chercher le gars qui avait fait les plans en CAO. Il lui a mis la torche dans la main et lui a demandé de lui montrer comment il passait pour aller souder la piece. Grand moment de solitude...

J'ai passé dix ans à faire les dessins de fabrication, mais avant, j'avait passé trois ans à l'atelier
cela évitait ce genre de problème
mais non.... ça, c'était avant