Conception charnière déportée

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sébastien62

sébastien62

Compagnon
Bonsoir.
A voir les photos de trappes à vérins à gaz sur google, ce serait plus la solution 2 proposée.
Après, penses quelle ne doit pas s'ouvrir toute seule donc prendre un peu plus petit en force...
Pour la différence de force entre les deux, visuellement sur la solution 2, il faut pousser pas mal dans le sens horizontal pour commencer à lever la trappe.
Je mettrai le pivot bas du vérin plus bas au niveau du tirefond du bas quitte à le décaler du béton pour ne pas qu'il tape dedans.
Mais ce n'est que mon avis visuel...
Bonne soirée.
Séb

trappe-sur-mesure.jpg
 
A

Alex31

Compagnon
700m ouvert
  1. 300mm de course
  2. Donc logiquement : 400mm fermé ?

ne va pas en fin de course rentrée

pas de PB avec la fin de course ouvert donc 700mm
mais en position fermé, la trappe doit reposer sur ces appuis et pas sur le(les) vérin(s)
1 ou 2 cm de course en moins, c'est suffisant pour ne pas avoir de PB

et on place toujours les vérins tige en bas et corp en haut, sinon le gas part (le gas sous pression est retenu par le joint de tige, il y à une petite quantité d'huile pour lubrifier le joint et garantir l'étanchéité
si la tige est placé vers le haut, l'huile descend au fond du corp, et le joint "sèche" (c'est pour illustrer), le gas finis par fuir et le vérin perd de la force
si les vérins sont multi position c'est moins gênant, mais par défaut=> toujours tige en bas
 
Dernière édition:
G

Guttata

Nouveau
Bonjour Alex31,
Dois je comprendre de votre réponse qu'en position fermé il fait dans les 38 / 39 cm ?

Avez vous une préférence entre scénario 1 et 2 ? Dans le scénario 2, le calcul théorique m'obligerait à mettre 8 vérin de 60 Kg. Ça me paraît loufoque comme résultat
Bonsoir.
A voir les photos de trappes à vérins à gaz sur google, ce serait plus la solution 2 proposée.
Après, penses quelle ne doit pas s'ouvrir toute seule donc prendre un peu plus petit en force...
Pour la différence de force entre les deux, visuellement sur la solution 2, il faut pousser pas mal dans le sens horizontal pour commencer à lever la trappe.
Je mettrai le pivot bas du vérin plus bas au niveau du tirefond du bas quitte à le décaler du béton pour ne pas qu'il tape dedans.
Mais ce n'est que mon avis visuel...
Bonne soirée.
Séb

Voir la pièce jointe 784181
J'ai bien essayé de faire ça pour le scénario 2 mais impossible de trouver la bonne combinaison entre taille ouvert / fermée. Cela vient du fait de la charnière surélevée je pense.
 
Aiwass

Aiwass

Compagnon
je pose my 2 cents, et cacher la paumelle sous les lame et prendre la lame de gauche en plus???
Dessin1-Objet.jpg
 
A

Alex31

Compagnon
Bonjour Alex31,
Dois je comprendre de votre réponse qu'en position fermé il fait dans les 38 / 39 cm ?


ouvert 700 moins course 300 plus 10mm( ou 20mm) de marge égale 410mm (ou 420mm) => tout ce que tu veux supérieur à 410mm
 
Aiwass

Aiwass

Compagnon
en prenant même deux lame en porte a faut, on peut même réduire le jeu entre les lame le tout deviendrais invisible, et sa offre en plus une ouverture plus grande que 90°.pr contre sa demande du dégagement dessous.


Dessin1-Objet.jpg
 
L

lacier

Compagnon
je pose my 2 cents, et cacher la paumelle sous les lame et prendre la lame de gauche en plus??? Voir la pièce jointe 784240
Oui c'est une idée qui m'a traversé l'esprit aussi...

Mais de ce que je vois sur les photos, le cadre est plus grand que la trémie, il sera donc en appui sur le béton sur les 4 cotés.
Dommage, ça aurait été sympa avec les charnières invisibles...
 
G

Guttata

Nouveau
ouvert 700 moins course 300 plus 10mm( ou 20mm) de marge égale 410mm (ou 420mm) => tout ce que tu veux supérieur à 410mm
Merci j'ai compris cette fois ci. Vous sauriez m'aider vis a vis de mes deux schémas et des dimensionnement vérins ?
Merci
 
Aiwass

Aiwass

Compagnon
un cadre en lambourde de 50*50 tiendrais largement les 20cm de porte a faux. Des lame de 32mm également c'est quand même pas du parquet stratifié.
bon par contre si y a pas le débattement alors c'est même plus la peine d'en parler.
 
G

Guttata

Nouveau
un cadre en lambourde de 50*50 tiendrais largement les 20cm de porte a faux. Des lame de 32mm également c'est quand même pas du parquet stratifié.
bon par contre si y a pas le débattement alors c'est même plus la peine d'en parler.
Je peux creuser un peu c'est de la terre. Je pourrais rajouter des traverses tube 40x40 dans ce sens pour supporter la lambourde.

Par contre (j'ai posé des photos de la terrasse plus haut), ça pose un problème au niveau de la lisse de finition (qui cache le dessous ?
Quel logiciel utilisez vous pour vos modélisation ?
 
Fred69

Fred69

Compagnon
Pour moi, les liteaux sont inutiles et affaiblissent les paumelles (fixations),
fixations des lames par dessous.
En reprenant le schéma d'Aiwass :

1657694885688.png
 
L

lacier

Compagnon
Tout ça est bien. Mais je n'ai pas eu de réponse à mon questionnement du #37 au sujet de la possibilité de placer les charnières sous le chassis pour qu'une partie de celui-ci pivote vers le bas...
Oui c'est une idée qui m'a traversé l'esprit aussi...

Mais de ce que je vois sur les photos, le cadre est plus grand que la trémie, il sera donc en appui sur le béton sur les 4 cotés.
Dommage, ça aurait été sympa avec les charnières invisibles...
guttata chassis.jpg
 
HenriIV

HenriIV

Compagnon
Bonjour

Si une ouverture en portefeuille est possible cela permettrait de diminuer sensiblement l'effort à déployer pour ouvrir la trappe.

H4
 
G

Guttata

Nouveau
Tout ça est bien. Mais je n'ai pas eu de réponse à mon questionnement du #37 au sujet de la possibilité de placer les charnières sous le chassis pour qu'une partie de celui-ci pivote vers le bas...

Voir la pièce jointe 784523
Je confirme que la châssis mobile est en appuis sur les bords extérieur des deux arases.

Pour moi, les liteaux sont inutiles et affaiblissent les paumelles (fixations),
fixations des lames par dessous.
En reprenant le schéma d'Aiwass :

Voir la pièce jointe 784517
J'ai l'impression que Ce système va me poser problème avec la lame de finition qui cache le dessous de la terrasse
IMG_20220713_185712.jpg


Je pense rester sur un des premiers schémas avec les paumelles surélevées mais ne dépassant pas des lames de terrasses, et du coup laisser 2cm au niveau du trait jaune (correspondant à la longueur où seront les paumelles et la jointure fixe/mobile)
 
Dernière édition:
Aiwass

Aiwass

Compagnon
juste une remarque comme sa... c'st quand même mieux de réfléchir aux question techniques avant d'avoir débuter la fabrication.
 
L

lacier

Compagnon
Un conseil, n'ajuste rien pil poil, laisse du jeu, le bois va travailler, les lames vont bouger, des graviers vont vouloir se loger là où il ne faut pas, bref Murphy viendra visiter ton ouvrage !
Et la soudure va déformer l'ensemble :mrgreen:
 
G

Guttata

Nouveau
Bonjour à tous,
je viens vous donner quelques nouvelles.
Mon père a œuvré à la soudure des paumelles, ,encore quelques unes et ce sera bon :)

IMG_20220827_190146.jpg


Video en action (youtube) :
Encore merci pour votre aide.
 
G

Guttata

Nouveau
ouvert 700 moins course 300 plus 10mm( ou 20mm) de marge égale 410mm (ou 420mm) => tout ce que tu veux supérieur à 410mm
Bonjour à tous,
Premier vérin de posé, demain j'essaye de poser les deux autres.

J'ai fais une ouverture à 87° pour prendre une petite marge d'erreur et de "non tappage" dans la terrasse fixe.

 
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