comment ne pas s'embêter avec la metrologie

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fauxjetons
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Compagnon
25 Août 2011
1 997
33220 Aquitaine
  • Auteur de la discussion
  • #1
salut
depuis que j ai récupérer la boite avec le jeux de cal étalon je les emploie facilement
pour aligner les outils de fraisage avec un axe rectifier
les photos pour exemple
a plus
IMG_20160515_161107.jpg

mandrin 4 mors dépendant ou indépendant bien regardez pour comprendre
IMG_20160515_161116.jpg

le system pour visser est pas a la même place suivant le montage
IMG_20160515_161132.jpg

axe du diviseur dans cette position = 100.7 mm
 
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lion10
lion10
Compagnon
7 Mai 2010
4 720
Bonjour

Si c'est un quatre mors indépendants, si un mor est plus ouvert qu'un autre dés que vous tournez un peu le jeu de cale doit frotter plus et l'empilage s'effondre pendant votre réglage.
Est ce vraiment la solution contre tout énervement par exemple ?
cdlt lion10
 
serval59
serval59
Compagnon
10 Sept 2011
528
Comment faire compliqué lorsque l'on peut faire simple...
Utiliser un comparateur est tout sauf un "embêtement", c'est même pour éviter de s’embêter qu'il a été conçu.
 
R.2087
R.2087
Compagnon
2 Mai 2009
845
FR-62100 din ch'Nord-Pas-de-Calais
salut

Comment faire compliqué lorsque l'on peut faire simple...
Utiliser un comparateur est tout sauf un "embêtement", c'est même pour éviter de s’embêter qu'il a été conçu.
je pense pareil ....d'autant plus que pour le montage vue plus haut, il vaut mieux avoir un cylindre étalon ....

A++++++
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
16 106
F-69400 villefranche sur saone
Comment ne pas s'embêter avec un comparateur ?

En utilisant un truc qui ressemble à un comparateur, un palpeur tridimensionnel Haimer !

Depuis que je l'ai, c'est simple je m'en sers tout le temps : trouver le centre d'un alésage, prendre les origines d'une pièce, régler un étau de fraisage, etc …
Un peu plus d'explication , un lien peut être, et quelques explications sur les avantages de ce produit miracle le prix éventuellement
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
16 106
F-69400 villefranche sur saone
Je me doutais d'un truc comme ça, si c'est pour régler un centrage , par exemple le centre d'un alésage ok mais je ne comprend pas comment ou pourquoi, si on veux faire un reglage d'un axe comme sur la photo , c'est plus rapide, à part le fait qu'on a pas à repositionner le comparateur tridimensionnel
 
kiki86
kiki86
Compagnon
7 Jan 2015
4 429
Maisons Alfort
bonjour
je vais encore pousser des portes ouvertes
DES mors doux sont plus adaptés a ce genre de ????
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
16 106
F-69400 villefranche sur saone
Oui bien sur kiki86
Mais je parlais du lien propose par booddha
Sur le palpeur tridimensionnel ,
Celui ci
 
bipbip30
bipbip30
Compagnon
23 Déc 2012
2 816
bonjour, je trouve ça intéressant (lion10 c'est un 4 mors concentriques) sur un diviseur avec un axe de rotation, ça prend 2 secondes.
 
JeanYves
JeanYves
Compagnon
28 Oct 2008
13 623
F - 56 Bretagne
Comment ne pas s'embêter avec un comparateur ?
En utilisant un truc qui ressemble à un comparateur, un palpeur tridimensionnel Haimer !
Depuis que je l'ai, c'est simple je m'en sers tout le temps : trouver le centre d'un alésage, prendre les origines d'une pièce, régler un étau de fraisage, etc …
Bjr ,

C'est un outil interessant dans bien des cas ce palpeur 3d , mais cher .

L' "embetement " vient de vouloir faire porter une bille sur une generatrice .

Et le plus pratique dans le cas present , est un comparateur simple avec une touche plate .
 
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fauxjetons
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Compagnon
25 Août 2011
1 997
33220 Aquitaine
  • Auteur de la discussion
  • #12
salut
je met moins d une minute pour régler l angle du diviseur avec le jeux de cale étalon
avant c était au comparateur et le réglage des deux axe était interminable
de cette façon avec les cales étalon est un axe rectifier j ai un seul axe a régler
a plus
IMG_20151206_101755.jpg

réglage de l axe du diviseur ancienne méthode avec le montage comparateur et levier
 
JeanYves
JeanYves
Compagnon
28 Oct 2008
13 623
F - 56 Bretagne
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Compagnon
25 Août 2011
1 997
33220 Aquitaine
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  • #15
salut
avec les comparateurs a palpeur étant trop cour dans certain cas
je viens de faire l achat d un comparateur 3D Haimer moins cher sur ebay DL
il coute moins cher en neuf seul +/- 273€ que sur le marcher de l occasion +/- 260 €
avec deux pointes de touche cher un autre fournisseur voir les photos
avec les comparateurs a palpeur étant trop cour dans certain cas
a plus
haimer00.jpg

avec les pointes de touche en plus 68 € + 25 € de port en plus
haimer0.jpg


haimer1.JPG


haimer2.JPG


haimer3.JPG


haimer4.JPG
 
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Compagnon
25 Août 2011
1 997
33220 Aquitaine
  • Auteur de la discussion
  • #16
salut

j ai pas beaucoup de places au fonds du garage pour la mécanique outils
que 2 métre de long par 2.5 mètre de largeur 2.6 métre de hauteur
https://www.usinages.com/threads/mon-garage-atelier-mecanique-outils-dans-le-33.66045/

quant j avais des relever ds cotes j avais tous les boites a sortir
il me manquer de la place pour l outillage de métrologie

j ai acheter une nouvelle servante d atelier avec 7 tiroirs
deux on 35 mm de hauteur les cinq autre on 85 mm de hauteur
pour remplacer celle qui était en place qui vas servir a autre chose

presque tous l outillage est encore dans les boites d origines
avec les photos on voie mieux le problème qui a était résolut
maintenant c est plus facile d utilisation j ai pas a sortir les boites
vaux mieux avoir du vieux matériel russe que rien du tous
a plus

IMG_20170430_105618.jpg

le rapporteur d angle chinois au fond en dessous Jauge Micrométrique subito de 12 a 160 mm du chinois c est pour la vérification mécanique des moteur
IMG_20170430_105656.jpg

jeux de cales étalons russe d occasion avec un support de comparateur magnétique chinois avec sont comparateur
IMG_20170430_105722.jpg

jeux de micromètre d intérieur chinois au font du tiroirs un pied a coulisse est une jauges a affichages numérique avec les piles enlever le tous chinois
IMG_20170430_105745.jpg

a coter de la jauges de profondeur chinoise un support de comparateur magnétique 2 eme supporte avec avec le comparateurest des adaptations pour un support de comparateur en vrac sur ebay
IMG_20170430_105847.jpg

dessous le couvercle du centreur deux comparateur a levier du chinois le reste des comparateur de marque d occasion sauf le comparateur 3 D qui est neuf en DL
IMG_20170430_105916.jpg

deux différant pied a coulisse de 200 mm mitutoyo 40 ans d age est une jauges de profondeur c est le matériel que je me serre le plus
IMG_20170430_110008.jpg

dans la boites un pied a coulisse de 200 mm un centreur pour dégrossir est toute sorte de jauges
IMG_20170430_110107.jpg

un support de cale étalons russe d occasion
IMG_20170430_110147.jpg

un jeux de 4 Micromete exterieur 0 a 100 mm chinois est une boite de fraise a coter HSS 3 a 20 mm
IMG_20170827_144907.jpg

micromètre de filtage 0 / 25 mm le pas M 40 a 300 pas W 60 a 7
 
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P
PGL
Compagnon
29 Sept 2014
1 326
Toulouse
Te voila bien équipé, il y a même un tire bouchon.
 
yvon29
yvon29
Compagnon
31 Juil 2012
3 863
FR-77250 Fontainebleau
Bonjour
J'ai peut être loupé quelque chose...

Pourquoi mettre 2 piles de cales ?

J'imagine qu'on doit connaître la hauteur d'axe de son diviseur... Par exemple en utilisant la méthode avec un comparateur ou deux paquets de cales...

A ce moment là, mettre un seul empilage de cales ( ou mieux: une pige à la côte! ) est suffisant.

Est ce qu'il y a quelque chose que j'ai loupé ???
 
fauxjetons
fauxjetons
Compagnon
25 Août 2011
1 997
33220 Aquitaine
  • Auteur de la discussion
  • #19
salut
je sais pas si tu as remarquer c est un diviseur universel réglable en degrés
j ai mis les deux piles de cales avec les mêmes hauteur travail en comparaison
pour être le plus précis possible 0.01 mm être sur de ne pas avoir de différence
a plus
 
JeanYves
JeanYves
Compagnon
28 Oct 2008
13 623
F - 56 Bretagne
Bsr ,

Oui enfin , juste une remarque !
generalement pour faire cela , avec des cales , on glisse la pile de cales en position a puis en position b et on mesure l'ecart avec un jeu de cales .

Perso je ferais cela avec un comparateur , on en a deja parlé au debut .
 
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serge 91
serge 91
Lexique
18 Fev 2010
6 730
FR-91 Brétigny sur Orge
Bonsoir,
Moi, je suis un grand sensible. des cales étalon pour faire ça, j'oserais pas!
Pour vérifier une bonne fois pour toute une pige maison sur le marbre, d'accord, mais comme ça....
 
JeanYves
JeanYves
Compagnon
28 Oct 2008
13 623
F - 56 Bretagne
Bsr ,

ET pourquoi ??
Il y a les cales d'atelier et celles de controle qui ne sont pas de la même qualité .

Donc faut savoir si on veut se servir de ses ouitils ou les mettre sous cloche .
 
serge 91
serge 91
Lexique
18 Fev 2010
6 730
FR-91 Brétigny sur Orge
Re,
Il y a les cales d'atelier et celles de controle qui ne sont pas de la même qualité .
Oui, mais moi ,j'ai pas les moyens d'avoir tous mes instrument de métrologie en 4 exemplaires, 00,0, 1 et 2 et de jeter celles d'atelier tous les ans!
 
JeanYves
JeanYves
Compagnon
28 Oct 2008
13 623
F - 56 Bretagne
Moi non plus !
Quand c'est utilisé avec precaution il n'y a pas de craintes à avoir ! !

Que fais tu avec tes cales ?? ,
parceque tu utilises des cales etalon tous les jours ??
 
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fauxjetons
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Compagnon
25 Août 2011
1 997
33220 Aquitaine
  • Auteur de la discussion
  • #25
salut
la hauteur de l axe des pignons a tailler une série de 3 est de 100.6 mm
la fraise a une épaisseur que j ai vérifier avant de la monter et de 5.42 mm
une visu sur les trois axe de la machine le quatrième axe de la broche est bloquer en haut
comment faite vous pour avoir l axe de la fraise au bon niveaux ??
a plus

IMG_20170501_124707.jpg
 
JeanYves
JeanYves
Compagnon
28 Oct 2008
13 623
F - 56 Bretagne
Bjr ,

Par rapport à la table , le dessous de la fraise est à régler à :
100.6 - 2.71 = 97.89 mm

Se servir des cales .
 
fauxjetons
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Compagnon
25 Août 2011
1 997
33220 Aquitaine
  • Auteur de la discussion
  • #27
salut
la hauteur je la connais c est celle qui y a quant j ai pris la photo
j ai mis la visu a 000 sur l axe Z pour pas perdre cette hauteur
j ai essayer avec la métrologie a ma disposition ca passe pas avec la tête de la machine
c est avec je jeux de cales que j ai trouver le plus facile

le jeux de cales est un outils de mesure par comparaison a part entière
elle sont facile d’utilisation avec le support de cale étalons j ai jusque 300 mm d utiliter

a plus

IMG_20170501_124752.jpg
 
Dernière édition:
fauxjetons
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Compagnon
25 Août 2011
1 997
33220 Aquitaine
  • Auteur de la discussion
  • #28
salut

avec le comparateur 3d est l aiguille de 65
je contrôle dans le fond du CM6 l axe de mon tour j ai pas de déviation
je change d aiguille pour la 25 pareil pas de déviation
je regarde avec un comparateur au 0.001 ca bouge un peux

je fait pareil avec le CM4 de la fraiseuse
avec le comparateur 3d est l aiguille de 25
je contrôle dans le fond et au bord CM4 c est pas rectifier l aiguille du cadran bouge
avec un comparateur au 0.001 ca bouge un peux plus

je décide de régler l axe de mon comparateur 3D sur le tour
est des réductions est une pince tirer en CM4 M16 de 20 mm
je règle le comparateur comme indiquer sur le livre avec un comparateur a levier
avec une différence de 0.05 mm a la configuration d origine
je desserre la pince tirer je tourne le comparateur je le bloque
un contrôle une horreur j ai plus de 0.1 mm d erreur

je fait d une autre façon est être sur du réglage du comparateur 3 D
deux Ve de 90 cote cote dans l étaux de la fraiseuse
je bloque un petit Ve de 40 dans un des deux Ve de 90 pour avoir une buter fixe
avec le comparateur sur les deux Ve de 90
un tube dans le mandrin a pince un ressors dans le tube
est une bille qui viens buter sur le ressors dans le tube
en pression sur l axe du comparateur 3D la j ai finis le réglage

a plus
 
fauxjetons
fauxjetons
Compagnon
25 Août 2011
1 997
33220 Aquitaine
  • Auteur de la discussion
  • #29
salut

suite a la construction de la mortaiseuse
est faire la conversion vitesse broche vitesse
avec trois étage de réduction par mouvement alternatif
j ai acheter un Tachymètre Tachomètre Compte-Tour Testeur
coller un post réfléchissante mis le bidule en face ca compte
https://www.ebay.fr/itm/391126695819
fait des essais ca fonctionne
a plus
un post réfléchissante
IMG_20180113_113104.jpg


IMG_20180113_113121.jpg

mis le bidule en face ca compte
IMG_20180113_113341.jpg
 
B
bump01
Compagnon
30 Déc 2016
983
salut
la hauteur de l axe des pignons a tailler une série de 3 est de 100.6 mm
la fraise a une épaisseur que j ai vérifier avant de la monter et de 5.42 mm
une visu sur les trois axe de la machine le quatrième axe de la broche est bloquer en haut
comment faite vous pour avoir l axe de la fraise au bon niveaux ??
a plus

Voir la pièce jointe 336131
Bonsoir
Le diviseur posé sur la table de la fraiseuse a une hauteur de centre connue .
A cette valeur on ajoute la moitié de la valeur de l'épaisseur de la fraise disque de taillage .
On fabrique une équerre étalon ayant la hauteur obtenue précédemment .
Avec un pupitast on palpe sur l'équerre et sur la face de la fraise disque qui se trouve à la bonne hauteur quand l'aiguille du pupitast indique la même position .
Si on a des fraises disques de différentes épaisseurs on fabrique une équerre étalon + des cales .
Sur la première photo de la discussion on voit un arbre long serré dans un mandrin ,
est ce un cylindre étalon ?
y a t il eu avant le positionnement sur les cales étalons un contrôle de la concentricité ?
y a t il eu un contrôle pour voir s'il y avait de la flexion quand on appuie en bout d'arbre ?

A bientôt
 
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