CNC dépassées, que faire des docs et matériels ?

Dxmax · 29 Août 2019

Bonsoir à tous,

Se présente à moi un cas que certains d'entre vous ont peut-être déjà croisé:
J'ai racheté de vieilles machines CN dans le but de les rétrofiter. Néanmoins ces vénérables machines sont encore aujourd'hui utilisables telles quelles par quelqu'un qui saurait les faire marcher/programmer (et le voudrait surtout).

De plus j'ai pu récuperer l'entièreté des documents d'origine d'au moins une de ces machines(c'est à confirmer pour la deuxième).

- La première est une Aciera F35 sous CN Aciera 5000 de 1987, je dispose de toute la doc d'origine, du manuel de programmation de pas mal de pièces électroniques de rechange et des paramètres machines, hélas pas de FAO capable de la faire tourner à priori.
J'ai dans le même lot récupérer pas mal de de doc et les paramètres d'une F55.

- La deuxième est un Somab Transmab 200 qui tourne lui sous NUM750T la machine est également de 1987 (il me semble). Pour celle-ci j'aurai à priori toute la doc électrique d'origine (je n'ai pas encore récupéré la machine ni sa doc).

Ces deux machines seront rétrofitées prochainement pour tourner sous mach (probablement version 4).

La question est, les docs et le matériel électrique/électronique d'origine peuvent ils avoir encore aujourd'hui une quelconque valeur ?

Merci à tous.

Flo

moufy55 · 29 Août 2019

Oui, la moindre pièce peut faire le bonheur absolue de celui qui travail à l’ancienne, et la cherche.
La difficulté étant de trouver celui qui cherche

Dans un cas comme celui-ci, je ferais un carton par machine, de tout ce que j’ai démonté, vendu à petit prix, juste histoire de dédommager le temps que ça me prendra.

Dxmax · 29 Août 2019

Typiquement, concernant l'Aciera par exemple, il y a plus qu'un carton: l'armoire électrique fait 2000x800x1800 de mémoire pour donner une idée ...
ça va faire un peu beaucoup de monde à stocker.

Dodore · 29 Août 2019

Je vais peut être parler comme un vieux
Mais il me semble qu’on trouve encore des fao pour num 750 et , toujours pareil, il me semble que les FAO POUR 1060 sont utilisable pour du 760
En général les FAO font de la programmation basique et ne s’occupe pas trop des cycles spéciaux , comme les poches avec îlot
Mais comme je dis je commence à être hors circuit
Tous ça pour dire que je pense que num même le 760 est supérieur à Mach ... mais ce n’est que mon avis

Dxmax · 30 Août 2019

Salut @Dodore ,

d'accord avec toi sur le fait que niveau FAO on peut s'en sortir avec num (surtout en fraisage, en tournage c'est moins simple).
Par contre en ce qui me concerne, Num je n'y mets plus les doigts pour 2 raisons:

La première (est très personnelle): je n'aime pas car c'est pas beau, c'est pas convivial et pas facile à dépanner,
La deuxième est que c'est cher voire très cher à dépanner (en dehors de la complexité du bazar, le prix des pièces est très cher et la dispo n'est pas assurée du tout sur de vieux modèles comme cette 750T, et ça c'est vraiment un problème pour moi sachant que l'écran du tour montre déjà des signe de fatigue avancée et que même ça, ça ne semble pas évident à trouver alors les cartes spécifiques je te laisse imaginer).

petit_lulu · 30 Août 2019

salut,
pour l'ecran CRT, regarder ici:

modification ecran pupitre prototrack LX3

bonjour a tous, suite au "petit" investissement de notre amis @Labadie pour son atelier depuis quelques temps voir ce post: https://www.usinages.com/threads/je-modernise-un-peu.103379/#post-1191016 vu l'age avance de "la bete", l'ecran CRT (tube cathodique) commencait a donner des signes de...

www.usinages.com

MegaHertz · 30 Août 2019

Bonjour,

Le problème de la vieille électronique c'est qu'on sait que ça a mal vieilli et que ça n'est plus fiable.
On sait aussi que si ça marche on ne sait pas si ça continuera de marcher demain.
La plupart font comme toi : du rétrofit sous Mach3/4 ou linuxcnc

Dodore · 30 Août 2019

Dxmax a dit:
Salut @Dodore ,

d'accord avec toi sur le fait que niveau FAO on peut s'en sortir avec num (surtout en fraisage, en tournage c'est moins simple).
Par contre en ce qui me concerne, Num je n'y mets plus les doigts pour 2 raisons:

La première (est très personnelle): je n'aime pas car c'est pas beau, c'est pas convivial et pas facile à dépanner,

La deuxième est que c'est cher voire très cher à dépanner (en dehors de la complexité du bazar, le prix des pièces est très cher et la dispo n'est pas assurée du tout sur de vieux modèles comme cette 750T, et ça c'est vraiment un problème pour moi sachant que l'écran du tour montre déjà des signe de fatigue avancée et que même ça, ça ne semble pas évident à trouver alors les cartes spécifiques je te laisse imaginer).

Je ne peut être que d’accord . Je croyais que ton système était encore en état de marche
Il me semble avoir vu quelque part que num ne reparaît plus les séries 700

petit_lulu · 1 Sept 2019

MegaHertz a dit:
Bonjour,

Le problème de la vieille électronique c'est qu'on sait que ça a mal vieilli et que ça n'est plus fiable.

le probleme avec l'electronique ancienne ce sont les condensateurs qui vieillissent mal, pour le reste des composants au contraire de maintenant c'est beaucoup plus fiable.
combiens de personne peuvent dires que leurs portable a 10 ans?
alors que des automates j'en connais qui ont plus de 30 ans et qui fonctionnent encore tres bien.
je pense que la finesse de gravure est en grande parti en cause mais je ne suis pas specialiste en micro-electronique.

Schaub91 · 4 Sept 2019

Bonjour,
Je possède un Somab 200 mais il a un souci au niveau de la tourelle. Est-ce une tourelle Barufaldi sur votre Somab?
Avez-vous les documents de cette machine. Je n'ai rien et il est difficile de réparer sans ces documents.
Merci de votre aide.
Daniel

dh42 · 2 Nov 2019

Salut,

Dodore a dit:
Mais il me semble qu’on trouve encore des fao pour num 750 et , toujours pareil, il me semble que les FAO POUR 1060 sont utilisable pour du 760

Il y a un post pro pour CamBam pour les NUM 720, 760 et 1060 ...

CamBam postprocessor for Num 720; 760 & 1060

www.cambam.co.uk

et il est toujours possible de modifier un PP pour l'adapter.

++
David

Dxmax · 5 Nov 2019

Schaub91 a dit:
Bonjour,
Je possède un Somab 200 mais il a un souci au niveau de la tourelle. Est-ce une tourelle Barufaldi sur votre Somab?
Avez-vous les documents de cette machine. Je n'ai rien et il est difficile de réparer sans ces documents.
Merci de votre aide.
Daniel

Bonsoir,

effectivement, sur mon somab 200 c'est une tourelle baruffaldi à 6 postes: une RH80 très exactement pilotée par une carte vendue sous license Siemens.
J'ai la quasi intégralité des documents de ma machine, j'en ai mis beaucoup en ligne sur le forum.
Faites moi signe en MP si besoin.
Ps: je vais prochainement avoir des pièces de rechange en vente: je vais rétrofiter la partie CN et virer la NUM que je ne souhaite pas garder donc au besoin...

Florian.

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