Bague cuivre de précision

[Dodore]

qu'il ait un tranchant concave (deux angles à env. 95 degrés), afin de limiter la bavure des deux tranches.

Non la première face est dressée de part en part et n'a pas besoin d'une forme spéciale. C'est la partie qui va faire tomber la piece qui doit être inclinée pour limiter la bavure
Donc pour résumer le premier côté de l'outil à tronçonner va dresser la face et pour çe côté que l'arête est n'importe quel forme n'a aucune importance . C' est uniquement du côté où la piece va être tronçonnée qu'il faut absolument une inclinaison
Je vois que tu n'a pas regardé le lien que j'ai mis plus haut , dans le fichier sandwik , il y a un beau dessin de l'outil
J'ai mis aussi sur cette discution un dessin avec la forme d'un outil â tronçonner . Uniquement une pente

 

[DATV]

Osiver, ne confondez pas la longueur d'onde et l'espacement entre éléments d'une antenne, ça n'a rien à voir (ce n'est pas comme la longueur de chaque élément d'une antenne Yagi - les fameux "rateaux" - qui eux, sont en gros demi-onde). Ici 7,1 mm, je l'avais expliqué, est l'espace entre le radiateur et le réflecteur. Il a été optimisé par celui qui l'a conçu après de nombreux essais soignés (c'est un allemand), comme je l'ai dit plus haut, et c'est une distance critique. Je n'ai donc pas fait les expérimentations, et je n'ai aucun résultat intermédiaire de ce qu'a fait l'auteur. S'il avait voulu donner une cote de 7,05 ou 7,15 il l'aurait fait, et encore une fois, n'aurait pas insisté sur le fait que c'est critique ! Si je veux que sa source donne des résultats reproductibles, je dois me conformer à ce qui est décrit, voilà. Ou alors je fais à ma sauce (ou celle d'autres), et quand je suis enfin content de mon travail mécanique, je mesure ma source à l'analyseur de réseaux et oups, elle est dans les choux. :-((
Plus qu'une chose à faire alors : tout jeter et recommencer, car l'ensemble sera soudé à l'étain-plomb. Pas le temps de passer le mois dessus. Le reste du projet attend...

Quant à faire du +/- 2/100e, j'y suis bien arrivé sur la longueur du guide d'onde central, et ce, sur trois pièces, mais vous n'êtes pas obligés de me croire.

Et c'est décidé, je m'offre un touret à meuler Yvon29 ! Mais j'aimerais bien des guides réglables. Et si possible pouvoir affuter mes forets HSS de 1 et 0,8 (mais là je rêve peut-être). Je vais voir sur ce site s'il y a eu des conseils sur le meilleur choix.

Dodore, procès d'intention : j'étais allé voir le site des tétons. Mais si je veux tenir les +/- 2/100e entre faces, il ne faut pas que je change d'outil. De plus, si je fais tout à l'outil à tronçonner, je peux espérer faire mes trois pièces en une fois, sur le même manchon sanitaire collé au Blocpresse sur mon mandrin ajusté de 22 ! Car il me reste alors 1 cm de portée dans le trois mors et de l'autre côté j'ai la contre-pointe, ça devrait le faire, non ? D'où cette idée de faire un outil à tronçonner concave. Oui je sais ce n'est pas bien sur un plan théorique, ça empêche le dégagement du copeau ; eh bien, il se pliera en deux le coco pour sortir ) Il y en a bien qui tournent des filetages en symétrique à chaque passe... il suffit de ne pas trop forcer l'épaisseur de copeau.

 

[Dodore]

La forme concave ne sert à rien et en plus est difficile à meuler sur un outil â tronçonner
Cette solution de faire une arête de travers est uniquement valable pour un tronconnage
Quand on tronçonne il y a une piece qui tombe, sur celle là il ne faut pas de bavure ( ou le moins de bavure possible)
Par contre celle qui reste dans le mandrin est encore tenu et on peut continuer à avancer pour finir la face
Donc j'insiste il faut simplément une arête inclinée les tourneurs et encore plus les décolleteurs font comme ça
Regarde encore les liens et les images que je t'ai mis
Maintenant si tu y tiens , tu fais pour le mieux et comme tu veux

 

[FB29]

Bonjour,

sur un plan théorique

Les plaquettes à tronçonner droites ont un profil creusé en gouge de façon à ce que le copeau se creuse en forme de gouttière plus étroite que le front de coupe afin que ses bords ne touche pas les parois et se dégage plus facilement ...

C'est juste pour illustrer ... je ne suis pas sûr que ce type de plaquette marcherait pour du cuivre ...

Cordialement,
FB29

 

[Dodore]

Oui d'accord mais il ne tronçonne pas du cuivre avec un tel outil
Dans son cas ça va être un tronçonnage sur 2 mm Ij n'y aura pas de problème de copeaux ça correspond comme forme et dimension â une gorge
Edit
Je vois que l'image de la plaquette ci dessus a été changé
Je supprime donc mon message

 

[DATV]

OK Dodore, si je ne change pas l'outil, je veux bien essayer comme ça, mais il faut que je revoie :
- l'affutage (et donc acquérir un touret à meuler)
- la lubrification (Philippe, un radioamateur et tourneur sur métaux depuis plus de 30 ans m'a conseillé le pétrole comme vraiment extraordinaire)
- la vérification au comparateur de mon tour

FB29, ces plaquettes à tronçonner droites me plaisent bien, pas forcément pour cette application. Il y a des marques, des références, des vendeurs ? Et en plus l'arrête est arrondie pour l'état de surface des parois, c'est super.

En tout cas je progresse et vraiment merci pour votre aide !

 

[Dodore]

Il ne faut pas confondre
Tronconnage d'une piece acier de diametre 60 avec un outil â tronçonner de 4
et un tronconnage d'une piece cuivre sur 1 mm de profondeur avec un outil largeur 2
Le rayon et la forme de la plaquette dans un cas est un avantage
et dans l'autre cas un inconvénient

 

[FB29]

des marques, des références, des vendeurs

Pour mes petits besoins d'amateur j'utilise un outil Iscar SGTFR 1212-2 en carré de 12 (le second à partir de la droite) ...

avec des plaquettes de 2 mm GFN2

La largeur de 2 mm ne demande pas des efforts de coupe trop importants ... avec ça je rentre dans de l'inox comme dans du beurre ... par contre avec cet outil je suis limité à des gorges de 15 mm de profondeur ... ou tronçonner du 30 ... mais il existe des lames permettant d'aller plus profond avec le même genre de plaquettes ... J'avais trouvé tout ça sur E_bay ...

Cordialement,
FB29

 

[PGL]

Même avec le Schaublin je ne suis jamais parvenu à tenir 2/100eme directement en sortie d'usinage.

Il faut reprendre en pince douce que l'on usine a la cote extérieure, mais c'est pas facile, il faut être très minutieux dans l'usinage de la pince.

 

[DATV]

En cherchant sur le site, j'ai trouvé une réalisation amateur dont il existe une version commerciale :
ponceuse/affuteuse diamant
Metallbohrer schleifen mit der Kaindl Schärfstation (KSS)
Ce me paraît pas mal ce truc...

 

[FB29]

Bonjour,

il existe une version commerciale

Plutôt adapté à des outils pour le bois ... les grains de la meule sont trop gros pour des outils de tour à métaux et le structure générale trop légère ...

Edit: De plus il s'agit d'un affûtage à facettes et non pas en tronc de cône comme ce devrait être ...

Il vaut mieux prendre un touret classique mais avec une table support d'outil orientable et bien rigide avec quelques guides fixés par mini serre joints ... équipé d'une meule blanche pour le HSS ou d'une meule verte pour le carbure ...

Ou alors trouver une affûteuse de ce genre (lien): elle est équipée d'une meule diamant ... on voit que le grain n'a rien à voir avec la machine précédente ... il est à peine discernable à l'oeil nu ...

Cordialement,
FB29

 

[champimatic]

voire même 7,2 ou 7,15 ..

J'ai dit 7,2 car il arrive à une tolérance de + ou - 0,2

 

on peut se demander si la tolérance mécanique demandée est censée, au vu:
-) de la dilatation du Cu en fonction de delta T
-) du très probable tube Cu standard plomberie GSB utilisé en mode quasi circulaire (déformation transversale du tube) à lambda= 30mm cad F= 10GHz. Ce sont des hyper certes mais de là à demander la Lune aux faiseurs de copeaux ... la contrainte n'est pas celle d'une simple lampe de poche à 500-700nm
-) la vitesse de l'onde dans ce guide est plus lente que v=c de par la réflexion sur les parois du guide. Pourquoi donc contraindre la mécanique? on n'est pas en IR ou UV (une référence bibliographique sur l'article en question : DATV, DUBUS, revue Hyper ...?
-) les spécialistes du tournage n'ont que faire de ma contribution mais c'est amha dommage de gâcher une occasion de démarche multi disciplinaire en énonçant clairement la problématique. enfin, selon la formule consacrée: ce que j'en dis!
Bsr et CDLT à tous f6tem@ http:www.f6evt.fr

 

[Marc le Gaulois]

Bonjour a tous, et faire un montage, sur une plaque d'acier , avec un noyau centrale a la côte inter de la bague cuivre , et une bague épaisse en acier , d'un diamètre intérieur de la valeur de la côte extérieur de la bague cuivre, le tout de la hauteur de la pièce fini, mettre la bague cuivre légèrement plus haute dans ce logement, et ensuite roder sur un papier carrosserie (huilé) posé sue une autre plaque d'acier.
P

 

[Marc le Gaulois]

Peu-être faut t'il trempé cet outil , si il y a beaucoup de pièce a réaliser???

Marcus

 

[Dodore]

Bravo
4 pages pour faire trois rondelles en cuivre
Avec des montages super sophitiqué
On est parti pour acheter un touret a meuler alors qu'on sait à peine tourner et q'on ne sais pas affuter un outil â tronçonner
Tu as intérêt à aller voir le tourneur bricoleur à côté de chez toi . Il te fera ces 3 rondelles en 30 mn temps de montage et d'affutage compris

 

[Jmr06]

Bien d'accord. Il faut rester dans le cadre et rester simple.
Même avec un outil à tronçonner quelconque, on devrait arriver sans souci à 3 centièmes : un centième pour la mesure de l'épaisseur de l'outil, un autre pour le déplacement du petit chariot, un dernier pour le bonhomme.
Et pour une source à 2 GHz, c'est une précision bien suffisante.

 

[Dodore]

Et en plus comme j'avais déjà dis
On se regle sur la premiere rondelle , si elle est pas bonne on la met à la poubelle
Apres 3 ou 4 tentatives il serait bien surprenant qu'on arrive pas à faire ces satanés rondelles à la cote .
Avec un metre de tube on devrait bien arriver à sortir trois rondelles à la cote brut et propre de tronconnage
Ou bien, on va voir le tourneur du coin

 

Pas 2 mais 10 GHz en mode TE ou TM et pas en mode TEM . ça fait une longueur d'onde en espace libre de 30mm @ v=c Ce sont les cotes standard pour du guide d'onde 22/24 pour les premiers modes guidés qui apparaissent dans de telles dimensions. Le WiFi est en bande S. La demande a été faite sans clairement spécifier de quoi il s'agit, ce n'est pas nouveau. Etonnant que ça aille si loin en effet CDLT

 

[philippe2]

Et en plus comme j'avais déjà dis
On se regle sur la premiere rondelle , si elle est pas bonne on la met à la poubelle
Apres 3 ou 4 tentatives il serait bien surprenant qu'on arrive pas à faire ces satanés rondelles à la cote .
Avec un metre de tube on devrait bien arriver à sortir trois rondelles à la cote brut et propre de tronconnage
Ou bien, on va voir le tourneur du coin

Bonjour,

Et bien d'accord.

A+,

 

[osiver]

Pas 2 mais 10 GHz en mode TE ou TM

Si c'est bien le sens de la remarque, non, pas 10GHz.

une source "patch" 2,4 GHz pour illuminer une parabole

Et bien qu'ayant peu de goût à me citer :
https://www.usinages.com/threads/bague-cuivre-de-precision.111031/page-2

 

[Marc le Gaulois]

Et en plus comme j'avais déjà dis
On se regle sur la premiere rondelle , si elle est pas bonne on la met à la poubelle
Apres 3 ou 4 tentatives il serait bien surprenant qu'on arrive pas à faire ces satanés rondelles à la cote .
Avec un metre de tube on devrait bien arriver à sortir trois rondelles à la cote brut et propre de tronconnage
Ou bien, on va voir le tourneur du coin

Salut Dodore.

Tu as raison, si ton fraiseur est ton pote, sans cela il t’envoie bouler , ou tu va payer un certain prix, le temps de se faire un petit montage et tout et tout j'ai fait tourner une petite pièce (en conventionnel) en alu de 20 mm de diamètre , 15 mm de haut, et 6 trous a 60 ° , prix! 180 euros HT!!!! voleur???? non! je ne pense pas, si j'avais fait un millier de pièce, réglage de machine, et c'est partie mon kiki.
Je fais mes bagues en cuivre rouge , qui font 10 mm de haut 28 mm de diamètre, et épaisseur 25/100 ème d'épaisseur, je ne peu faire ça en série, tu imagine le prix et puis le plaisir a le faire sois même et puis usinages.com n'aurait pas besoins d'exister, la tristesse!!!

Bonne soirée

Marcus

 

[Marc le Gaulois]

Bonjour,

Et bien d'accord.

A+,

*
Salut Philippe.

Oui, je pense que c'est une bonne solution, tôt ou tard ont doit bien retrouver une pièce valable, a partir du moment ou il n'en faut qu'une, c'est surement même la meilleur solution.

Bonne Soirée.

Marcus

 

Ok OSIVER mea culpa !