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Conditions de coupe tournage

Discussion dans 'Tournage' créé par Valentin.G, 2 Août 2016.

  1. Valentin.G

    Valentin.G Apprenti

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    Conditions de coupe tournage
    Bonsoir à tous,

    Voilà, je dois usiner une forme dans un "éjecteur" (pour les outilleurs ça parle peut être) pour les autres je n'ai pas de désignation exact mais ça se rapproche du 52-55 HRc.

    Mon soucis est que je n'arrive pas à trouver les bons paramètres de coupe pour avoir un état de surface correct.

    Mon serrage est un peu complexe je l'accorde, j'ai serré la pièce dans un porte pince qui est lui même serré dans des mors doux tout ceci avec un réglage de 0.03/0.04 au comparateur et le porte à faux est quand même assez important même si il ne dépasse pas la moitié de la pièce.

    J'utilise des plaquettes sandvik avec un rayon de 0.2 donc très peu de contact sur la matière, j'aurais aimé savoir les conditions de coupe que vous auriez mis à ma place :

    13900454_1344680292226548_1673996803_n.jpg *
    13884317_1344680462226531_505635475_n.jpg

    Si je suis les conditions de coupe proposé par le fabricant Vc = 540 je devrais donc faire (1000*540)/(Pi/Ø6) = soit un très gros résultat.

    Je regrette de ne pas avoir approfondi mes cours la dessus en Bac pro :mrgreen:

    Si vous avez un tuyau sur des conditions de coupe sur ce genre de matière je suis preneur

    Merci d'avance
     
  2. Dodore

    Dodore Compagnon

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    Conditions de coupe tournage
    C'est un peu succinct comme explication
    Éjecteur je crois savoir ce que c'est
    Mais il faudrait préciser le diametre , la longueur en dehors des mors , la profondeur de passe et l'avance
    En général quand je coupais des aciers tremper je prenais des pastilles cermet qui ont une bonne acuité , et coupe tres facilement des aciers trempés , on peut couper des petites passes
    Le dernier usinage que j'ai fait, j'ai retoucher la queue d'un taraud pour en diminuer le diametre sans aucun problème
    On n'est pas obligé aussi de respecter les conditions de coupe préconisées par les carburiers sont faites pour une durée de coupe de 15mn on peut très bien réduire cette vitesse de moitié
    Peut être une photo du résultat obtenu
     
  3. kiki86

    kiki86 Compagnon

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    Conditions de coupe tournage
    bonsoir
    540 m me parait beaucoup pour du 52 55 Hrc
    la plaquette n'est ni du diamant, du borazon ou cermet
     
  4. fredzouille

    fredzouille Nouveau

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    Conditions de coupe tournage
    Tes plaquettes ne sont pas du tout adaptées, c'est de la plaquette ultra finition pour acier ou fonte, avec un rayon aussi petit ça aide pas, chez sandvik les trempé c'est la lettre H, si elle apparait pas au donnée de condition c'est qu'elles ne sont pas conçu pour ça, surtout que là la nuance est trés faible, puis 540m/min c'est un rêve de patron vanté par des commerciaux, va tourner à 30000tr pour ton diamètre 6... En dehors de la plaquette, je serait tenté de dire qu'un usinage en arrière augmenterai la qualité de l'état de surface et et diminuerai l'usure de la plaquette.
     
  5. Doug

    Doug Apprenti

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    Conditions de coupe tournage
    J'utilise parfois ces plaquettes pour de la finition très fine. Dans l'inox par exemple je tourne à 40-50 m.min-1 max, 0.06 d'avance max, Ap=0.1... Et surtout pas de chocs! L'utilisation de ces plaquettes reste quand même assez spécifique, et il faut y aller "piano"...
     
  6. Dodore

    Dodore Compagnon

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  7. fredzouille

    fredzouille Nouveau

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    Conditions de coupe tournage
    J'ai remonté ce topic, qui n'est pas si vieux, pour à la base discuter du "détournement" des utilisations des nuances de plaquettes, je me doute bien que depuis le 2 Août il est passé à autre chose. En passant ces plaquettes sont bien en cermet, cermet ne veut pas dire "métaux dure"... On est je penses, tous conscients que l'on utilise très souvent des plaquettes qui ne sont pas destiné à l'usage défini, ce qui est parfaitement normal selon les activités de prédilection de chaque entreprise, une plaquette acier conviendra parfaitement a un usinage occasionnel pour d'autre métaux mais il y a certains extrêmes à ne pas franchir (quoi que pour savoir faut le faire, comme St Thomas, je crois que se que je vois).
    Ici la difficulté est qu'il s'agit d'un petit diamètre, les conditions en m/min sont quasi a bannir pour toutes personnes non équipé pour cela, parce-que même à 40m/min, ça fait 2200-2300tr/min avec ce genre de plaquette ça reste impensable. Si quelqu'un est tenté de lancer un sujet spécifique sur les métaux difficile d'usinage je serais le premier présent à partager mes petites connaissances pour cela, en particulier sur les matières "exotiques" ainsi que les matières aux duretés importantes telles les stélites ou traités.
     
  8. kiki86

    kiki86 Compagnon

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    Conditions de coupe tournage
    bonsoir
    chez monsieur coromant il donne
    plaquette nuance CB7025
    V = 210-155
    a = 0.05 à 0.25
    toue cela dans les meilleurs de travail et pour 15mn de durée de vie
     
  9. fredzouille

    fredzouille Nouveau

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    Conditions de coupe tournage
    Essai en 2007 de la première génération (coûte bonbon l'unité) sur du bimétal X600 avec gros succès 2.5mm d'insert pour fourreau diamètre 90, 2 au rayon de bimétal X600, angle vif parfait...
     
  10. fredzouille

    fredzouille Nouveau

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    Conditions de coupe tournage
    Par contre c'est là où le fabriquant joue, c'est 15 minutes de vie à Vc*n-1, cela veut dire en vulgarisant 210/15*(dia*3,14)= une distance de copeau en développé du diamètre sur la longueur... en gros 3-4 min sur du diamètre 90....
     
  11. kiki86

    kiki86 Compagnon

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  12. Doug

    Doug Apprenti

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  13. Valentin.G

    Valentin.G Apprenti

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    Conditions de coupe tournage
    Les fabricants estiment les plaquettes à 15 minutes en pleine matière ils ont faient des calculs et ça revient moins cher de tuer une plaquette en 15 minutes (à fond les gamelles), que d'y aller tranquille et garder ça plaquette en vie.

    Après pour ceux qui pensent que la plaquette n'est pas adapté, je me suis rapproché de l'ancien client qui faisait ces broches et qui m'a généreusement donné ses références de plaquette, après je suis toujours parti du principe simple que plus le rayon de la plaquette est petit meilleur l'état de surface sera, et moins on aura de chance d'avoir des vibrations car un rayon faible en contact avec la pièce.

    Pour les chocs, je suis d'accord elle n'aime pas ça car qui dit petit rayon dit faible sur le bout de la plaquette.

    Merci d'avoir pris de mes nouvelles, mon usinage c'est passé tip top j'ai mis des conditions au filing finalement je tournais à 1500 tours et 0.08 d'avance mais comme j'ai des potentiomètres pour la rotation et l'avance j'ai bidouillé pendant l'usinage pour obtenir le bon état de surface, et pour répondre je possède un tour qui monte jusqu'à 4000 tours mais je trouve qu'au delà de 2000 tours, malgré un bon mandrin, une bonne fixation au sol les conditions ne sont pas top comme si la pièce "balançait" et ça fait des petits "strilles" que je ne retrouve pas quand je suis plus bas en rotation.
     
  14. Dodore

    Dodore Compagnon

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    Conditions de coupe tournage
    Oui tres bien tu t'en est sorti
    Mais il aurait été intéressant pour qu'on puisse répondre plus concrtement a ton problème que tu donnes plus d'infos comme je le demandais
    1500 tours oui mais quel diametre quel longueur de piece
    Parce qu'on ne coupe pas de la même façon une piece de diametre 10 longueur 50 qu'une piece diametre 50 longueur 10
    Dans un cas il faut faire attention aux vibrations et donc prendre des pastilles a petit rayon dans l'autre cas on peux prendre des pastilles avec des rayons plus gros
    Quand aux 15 mn d'utilisation, j'ai toujours vu cette règle mais je ne l'ai jamais vérifiée et je ne l'ai jamais utilisée
    Il faudrait peut être faire des calculs en prenant en compte, prix de revient de l'heure machine prix des plaquettes etc pour determiner si c'est rentable
     
  15. kiki86

    kiki86 Compagnon

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    Conditions de coupe tournage
    Bonsoir
    l'etat de surface est obtenu par la combinaison, de l'avance et du rayon de plaquette
    plus le rayon est important plus l'avance est élevée et plus il petit plus l'avance est faible
    le tout est de savoir combiné avance, rayon vibration etc..
    pour un prix de revient sur une grande série il faut aussi tenir compte du temps passé a changer de plaquette
     
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