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harmful
Ouvrier
Bonjour à tous,
Je crée cette discussion pour recueillir vos avis/aide pour la fabrication d'une pièce que je trouve plus ou moins complexe.
Tout commence avec l'achat d'occasion d'une REMS curvo à très bas prix et non fonctionnelle, cette cintreuse est destinée à m'aider dans mes travaux de plomberie en cuivre...
Le fonctionnement est assez simple, le moteur électrique est démultiplié pour faire tourner une forme de cintrage autour de laquelle "s'enroule" le tube.
Après démontage, j'ai vite trouvé la cause de la panne :
La vis sans fin qui fait tourner une roue dentée a perdu quelques dents, et l'axe du pignon entraineur s'est cassé.
Mon 1er problème : La trempe
Cette pièce est trempée, en effet, 2 des portées ont des roulements à aiguille (la butée à aiguille présente sur la photo et montée entre 2 rondelles trempée ne pose pas de problème):
2 solutions :
- refabriquer une pièce trempée et rectifiée au tour à l'aide de ma rectifieuse micox : pour la rectification pas de problème mais je n'ai pas de four de trempe, donc chauffe au chalumeau. J'ai déja tempé des lames de couteau mais jamais une telle pièce
- Remplacer ces portées par des bagues : pas cher et assez simple, il faudra que je modifie quelques portées pour que ça fonctionne mais c'est surement la solution que je fais choisir, pour le gros roulement je passe d'une portée de 25mm à 20mm + bague et pour le petit, de 12 à 9mm + bague, je pense que c'est acceptable.
Mon 2e problème : La matière
Pour la vis sans fin, si celle-ci n'est pas trempée, il faudrait que je réalise la pièce dans une nuance assez dure pour assurer une résistance à l'ensemble. Je penchais pour du 42cd4 (que j'ai en stock) ou du 100C6, plus dur... qu'en pensez vous ?
Mon 3e problème : le filetage de la vis sans fin
Heureusement, la couronne dentée est intacte, la denture est hélicoidale, cela change-il quelque chose pour la réalisation du filetage ?:
J'ai donc pu déterminer le module 1.5 (91 dents)
La vis sans fin est une vis à 4 filets, le pas du module 1.5 est de 1,5XPI soit 4.712, celui ci multiplié par 4 donne 18,85.
J'ai mesuré ces valeurs pour vérifier mes calculs, tout est OK
Mon tour (Gallic 14) peut faire les pas module (il faut juste que je réalise 2 pignon 84 et 86 dent module 1.5 pour la tete de cheval)
Etant donné que j'ai un pas de 4xmodule 1.5, j'en conclus que je devrais régler sur le module 6, j'ai juste ?
Le tableau de réglage du tour :
La cascade de pignon :
Si j'ai tout bien interprété, il faut que je règle mes leviers pour réaliser une filetage de pas 12mm, mais avec le montage 2.
Il faudra donc que je réalise une passe de filetage, puis que j'avance mon petit chariot (en parallèle à la pièce) de 4,712 pour faire le 2e filet et que je répète l'opération encore 2 fois, c'est bien cela ?
Mon 4e problème : le profil de l'outil
Un sujet m'a apporté beaucoup d'informations : https://www.usinages.com/threads/vis-a-4-filets.4569/
Ma dernière question est sur la réalisation de l'outil, je ne suis pas familier avec l'affutage des outil, j'en ai fait, mais très peu, et des outils simples.
L'idéal serait de trouver des plaquettes carbures adaptées, mais je pense que cela va être difficile, je ne trouve que du trapézoïdal...
j'ai compris qu'il fallait calculer l'angle d'hélice, le diametre de ma vis est de 25,80mm, mais je crois qu'il me faut ensuite le diametre moyen, comment le calculer.
Ensuite, dites moi si je me trompe, l'angle d'hélice = Pas (18,85 ou 4,712 ?) : (diametre moyen x Pi)
Cet angle sert donc à tailler l'outil afin qu'il ne talonne pas, juste ?
Des conseils pour réaliser l'outil à la bonne cote, ça me parait vraiment délicat comme opération...
Merci d'avance pour votre aide/conseils !!!
Je crée cette discussion pour recueillir vos avis/aide pour la fabrication d'une pièce que je trouve plus ou moins complexe.
Tout commence avec l'achat d'occasion d'une REMS curvo à très bas prix et non fonctionnelle, cette cintreuse est destinée à m'aider dans mes travaux de plomberie en cuivre...
Le fonctionnement est assez simple, le moteur électrique est démultiplié pour faire tourner une forme de cintrage autour de laquelle "s'enroule" le tube.
Après démontage, j'ai vite trouvé la cause de la panne :
La vis sans fin qui fait tourner une roue dentée a perdu quelques dents, et l'axe du pignon entraineur s'est cassé.
Mon 1er problème : La trempe
Cette pièce est trempée, en effet, 2 des portées ont des roulements à aiguille (la butée à aiguille présente sur la photo et montée entre 2 rondelles trempée ne pose pas de problème):
2 solutions :
- refabriquer une pièce trempée et rectifiée au tour à l'aide de ma rectifieuse micox : pour la rectification pas de problème mais je n'ai pas de four de trempe, donc chauffe au chalumeau. J'ai déja tempé des lames de couteau mais jamais une telle pièce
- Remplacer ces portées par des bagues : pas cher et assez simple, il faudra que je modifie quelques portées pour que ça fonctionne mais c'est surement la solution que je fais choisir, pour le gros roulement je passe d'une portée de 25mm à 20mm + bague et pour le petit, de 12 à 9mm + bague, je pense que c'est acceptable.
Mon 2e problème : La matière
Pour la vis sans fin, si celle-ci n'est pas trempée, il faudrait que je réalise la pièce dans une nuance assez dure pour assurer une résistance à l'ensemble. Je penchais pour du 42cd4 (que j'ai en stock) ou du 100C6, plus dur... qu'en pensez vous ?
Mon 3e problème : le filetage de la vis sans fin
Heureusement, la couronne dentée est intacte, la denture est hélicoidale, cela change-il quelque chose pour la réalisation du filetage ?:
J'ai donc pu déterminer le module 1.5 (91 dents)
La vis sans fin est une vis à 4 filets, le pas du module 1.5 est de 1,5XPI soit 4.712, celui ci multiplié par 4 donne 18,85.
J'ai mesuré ces valeurs pour vérifier mes calculs, tout est OK
Mon tour (Gallic 14) peut faire les pas module (il faut juste que je réalise 2 pignon 84 et 86 dent module 1.5 pour la tete de cheval)
Etant donné que j'ai un pas de 4xmodule 1.5, j'en conclus que je devrais régler sur le module 6, j'ai juste ?
Le tableau de réglage du tour :
La cascade de pignon :
Si j'ai tout bien interprété, il faut que je règle mes leviers pour réaliser une filetage de pas 12mm, mais avec le montage 2.
Il faudra donc que je réalise une passe de filetage, puis que j'avance mon petit chariot (en parallèle à la pièce) de 4,712 pour faire le 2e filet et que je répète l'opération encore 2 fois, c'est bien cela ?
Mon 4e problème : le profil de l'outil
Un sujet m'a apporté beaucoup d'informations : https://www.usinages.com/threads/vis-a-4-filets.4569/
Ma dernière question est sur la réalisation de l'outil, je ne suis pas familier avec l'affutage des outil, j'en ai fait, mais très peu, et des outils simples.
L'idéal serait de trouver des plaquettes carbures adaptées, mais je pense que cela va être difficile, je ne trouve que du trapézoïdal...
j'ai compris qu'il fallait calculer l'angle d'hélice, le diametre de ma vis est de 25,80mm, mais je crois qu'il me faut ensuite le diametre moyen, comment le calculer.
Ensuite, dites moi si je me trompe, l'angle d'hélice = Pas (18,85 ou 4,712 ?) : (diametre moyen x Pi)
Cet angle sert donc à tailler l'outil afin qu'il ne talonne pas, juste ?
Des conseils pour réaliser l'outil à la bonne cote, ça me parait vraiment délicat comme opération...
Merci d'avance pour votre aide/conseils !!!
