Utilisation des morses à tenon

J

Jean-Philippe Berger

Nouveau

• 21 Fev 2023

• #1

Bonjour à tous,

Je suis débutant en fraisage, et je me pose une question assez simple pour vous j'imagine : les outils à cône morse avec tenon, donc sans tirant, sont-ils prévus pour un travail seulement vertical ? Ou peuvent-ils être utilisés pour un travail horizontal ou longitudinal ? Dans mes essais, une fraise à cône morse à tenon s'est détachée lors du travail, depuis je m'interroge.

Concrètement, j'ai récupéré une fraise de ce type, est-ce qu'elle peut être utilisée pour exécuter un chanfrein sur une arrête longitudinale ou horizontale ou est-elle seulement faite pour pour ébavurer un perçage en travail vertical exclusivement ?

En vous remerciant,

 

S

Sebos38

Compagnon

• 21 Fev 2023

• #2

Salut ,
C est une fraise à chanfreiner les percages cylindriques.
Donc effort axial uniquement.
Pas de travail en radial quand il n y a pas de tirant.
Seb

 

S

speedjf37

Compagnon

• 21 Fev 2023

• #3

Bonjour,

Ce n'est pas horizontal ou vertical qui peut correspondre à l'axe du support qu'il faut comparer.
C'est pas d'effort latéral qui peut décrocher l'outil.
Tout fraisage latéral doit utiliser un outil fixé avec un tirant vissé dans le CM.

Jf

 

D

Dodore

Compagnon

• 21 Fev 2023

• #4

Les cônes à tenons , comme pour les forêts , uniquement des efforts de coupe dans l’axe de l’outil
ta demande usinage vertical horizontal…… n’est pas du tout clair . Par exemple une tête de fraisage positionnée à 90° on ne pourra avoir des mouvement de coupe que dans l’axe de l’outil

 

J

Jean-Philippe Berger

Nouveau

• 21 Fev 2023

• #5

Merci pour vos réponse et votre réactivité, je comprends mieux !
Effectivement, prendre l'outil comme référentiel aurait été plus clair.

 

A

Alex31

Compagnon

• 21 Fev 2023

• #6

en perçage, l'effort plaque le conne du foret au fond du conne de la broche => pas de PB

en fraisage (par exemple en contournage) il n'y a pas de composante de l'effort qui plaque le cône de l'outil au fond de la broche => pas bon => obligation d'avoir un tirant

tu veux réaliser un chanfrein sur une arrête, on pourrait dire qu'il y a une composante verticale et une horizontale et tenter le coup, (sans tirant) mais tu as vu, par ton expérience, que les cônes finissent par se désolidariser => donc toujours utiliser un tirant en fraisage

 

D

Dodore

Compagnon

• 21 Fev 2023

• #7

Alex31 a dit:

tu veux réaliser un chanfrein sur une arrête, on pourrait dire qu'il y a une composante verticale et une horizontale et tenter le coup, (sans tirant) mais tu as vu, par ton expérience, que les cônes finissent par se désolidariser => donc toujours utiliser un tirant en fraisage

Cliquez pour agrandir...

ah NON surtout pas avec un tenon UNIQUEMENT DES EFFORTS AXIAUX et là il y a aussi un effort radial

 

R

riodac

Apprenti

• 21 Fev 2023

• #8

pour utiliser cette fraise en fraisage,il faut couper le tenon et percer puis tarauder le bout du cone pour visser un tirant.

 

J

Jean-Philippe Berger

Nouveau

• 21 Fev 2023

• #9

Merci pour vos dernières réponses,

Dans le même style, un mandrin à pince (associé à une fraise droite par exemple) peut-il supporter des efforts axiaux ?

 

D

Dodore

Compagnon

• 21 Fev 2023

• #10

Le mandrin à pinces sur fraiseuse est monté avec un tirant et La fraise est maintenue solidement dans le mandrin à pinces

 

R

rabotnuc

Compagnon

• 21 Fev 2023

• #11

mais il faut bien serrer la pince, parce que la fraise peut glisser un peu au fraisage (vers le haut sous la poussée ou vers le bas si elle engage)

 

D

Dodore

Compagnon

• 21 Fev 2023

• #12

Effectivement , il existe , je ne sais plus quelle marque, des fraises avec un filetage en bout pour empêcher le glissement

Résultats de la recherche pour la requête: Clarkson

www.usinages.com

 

Dernière édition: 21 Fev 2023

J

Jean-Philippe Berger

Nouveau

• 7 Mar 2023

• #13

D'accord, merci pour ces précisions, effectivement je n'avais pas pensé non plus au glissement de la fraise, mais c'est une bonne nouvelle de pouvoir utiliser les mandrins à pince qui semble par ailleurs plus solide que les mandrins auto serrants, peut-être eux aussi inadaptés aux efforts axiaux ?

Pour l'adaptation des outils tenons en tirant @riodac, j'ai récupéré de très jolies fraises coniques, utilisées avec tenon pour un travail vertical donc. Outre l'ajout d'un tirant, je me demande tout de même si l'angle de coupe des dents de ces fraises est différent pour un travail de chanfreinage (axial) ?

Bonne semaine,

 

Dernière édition: 7 Mar 2023

F

FB29

Rédacteur

• 7 Mar 2023

• #14

Jean-Philippe Berger a dit:

utiliser les mandrins à pince qui semble par ailleurs plus solide que les mandrins auto serrants

Cliquez pour agrandir...

Les mandrins auto-serrant c'est uniquement pour du perçage et éventuellement des petits usinages associés (lamage, fraisage d'entrée de trou). Car en général la précision n'est pas au rendez-vous et la capacité de serrage d'un mandrin 3 mors est bien inférieure à celle d'une pince, il suffit de regarder la dimension des surfaces en contact.

La précision n'a rien à voir non plus. Sur un trois mors on tourne autour du dixième, sur une pince c'est de l'ordre du centième, ou moins.

 

Dernière édition: 7 Mar 2023