Une idée de ma future CNC

l8x
Nouveau
4 Mai 2017
47
  • Auteur de la discussion
  • #1
J'ai 30 ans, et je poursuis mon investissement d'atelier pour continuer à fabriquer du mobilier et à le vendre. Cela va être prochainement mon activité principale. Aujourd'hui je fais sans CNC, mais étant donné le potentiel du défonceuse CN et d'un plasma CN, je me dis que c'est un outil plus qu'intéressant.

Point de vue compétences j'ai la chance de ne pas avoir des mains pleines de pouces.

J'ai réalisé un potence d'atelier de 3m de long avec de l'IPE de 140, une plieuse hydraulique de 15tonnes qui permet de plier du plat de 10x60mm et récemment une cisaille hydraulique de 25tonnes qui découpe également de 10x60mm, un pont elevateur a ciseau hydraulique etc...

Je veux fabriquer une machine qui fonctionnera toujours dans 10 ans et surtout qui puisse supporter de travailler 20h par semaine (elle, moi c'est plutôt le double ou le triple !)
Objectif :
- Découper des panneaux de bois format 2,50 m x 1,25m
- détourer et surfacer des panneaux en bois dur massif (Chêne par exemple)
- Usiner de l'alu surement un jour
-Faire de la découpe plasma jusqu'a 6mm

- La précision recherché serait le 1/10mm dans l'alu.




Point de vue moyens :

Un mig, un cerveau, un atelier classique, de l'espace, du temps et un petit camion.
Je peux faire usiner des pièces pas loin, et je compte aussi passer par www.weerg.com en tachant de faire des pièces résersibles pour economiser.

Point de vue finance, le budget est en construction mais je pense que vous l'aurez compris je veux faire une vrai machine et pas un truc qui partira à la ferraille dans 1 an. Je ne vais pas dire que le budget est infini loin de la, mais je sais dépenser quand il le faut.Et je sais aussi qu'il y en a pour 3 à 5ke.

J'ai dans mes connaissances quelqu’un qui avait fabriqué de A à Z une découpe plasma grand format il y a déjà 15 ans. Et un autre qui connait l’électronique pour le câblage du moteur jusqu'au PC.

Pour les délais l'objectif serait de commencer à assembler dans 6 mois environ.

J'ai fait du Gcode il y a quelques années, et j'ai bien oublié mais cela va revenir quand je m'y pencherai.

Je sais faire tourner la belle Catia.
Point de vue usinage, pareil j'en ai fait à l'école et je sais à minima calculer une vitesse de coupe et faire une gamme de fabrication, isostatisme etc

Bon, parlons un peu plus de la machine enviseagé.


architecture : portique
guidages : Hiwin par contre 2 ou 4 billes, voir 4 rouleaux croisés.. ?
motorisations nema à définir Pas de servo par prix et par précision attendu
transformation du mouvement : vis a billes
broche : avec des kW !

Point de vue construction de la machine :

Je pense être en mesure de réaliser le châssis MAIS (voir plus bas)
Pour le portique à priori tout en alu usiné donc sous traité.

Je pense faire tourner tout ça avec Mach3

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Voila pour les grandes lignes.

Et voila mes première question.

Hier j'étais en train de lire la documentation technique de Hiwin. Ils expliquent énormément de choses sur le calcul des rails, les précautions à mettre en oeuvre etc.

Un point a attiré mon attention au paragraphe métrologie. En effet la tolérance accepté par les patins à double rouleaux cylindriques ne dépasse pas le 1/10mm dans le cas ou les deux rails de l'axe X sont espacés de 1,5m. Je parle de la différence de hauteur (suivant Z) entre les deux plans de rail.

Et du coup j'ai un peu perdu mes moyens. En effet réaliser une structure mécano soudé avec les deux profilés supportant les rails et respecter ce critère me parait juste pas jouable.


De ce que je comprends, le risque serait une usure anormale du patin et éventuellement plus de résistance au mouvement mais bon.

J'aimerai bien avoir votre avis la dessus.



Aussi, je réfléchi sincèrement à partir sur un châssis de type marbre d'assemblage et de le renforcer en lui ajoutant des pieds réglables, du contreventement et de la masse. Est ce une idée qui vous séduit ?

Merci pour la lecture de ce pavé !

Exemple de chassis de base

 
vax
Modérateur
5 Mars 2008
6 949
Guipavas (près de Brest)
Bonjour et bienvenue sur le forum.

Merci d'avoir pris le temps de nous expliquer précisément ton projet.

Tu trouveras nombre de projets finalisés et qui ont fait leur preuve.

Pour faire le rabat joie :) tu trouveras aussi nombre de sujets qui expliquent pourquoi vouloir faire une machine multi-usage (usinage + plasma) N'EST PAS UNE BONNE IDEE.

Par contre partir de tel marbre est une super base.

Au plaisir de te lire.
 
l8x
Nouveau
4 Mai 2017
47
  • Auteur de la discussion
  • #3
Merci pour l'acceuil, je savais d'avance qu'il allait être bon !

J'ai pas mal lu sur le forum, et je souhaite donc éviter certains mésaventures !

Pour la double utilisation, je prend note. Et je vais y réfléchir. Ce qui est sur c'est qu'en plasma mes débits seront limités à du 1000x2000, de là à faire une deuxième machine beaucoup plus light il n'y a qu'un pas, mais je ne sais pas encore si je vais le franchir ! éventuellement un plasma sous la table de la défonceuse (pour limiter l'encombrement) ou alors même en vertical.

Bon.. j'ai toute la nuit pour y réfléchir et plus encore !
 
l8x
Nouveau
4 Mai 2017
47
  • Auteur de la discussion
  • #5
@biscotte74 je vais avancer le modele 3d aujourd'hui et je note ce que tu dis. J'avais aussi pensé au béton mais plus pour donner de la masse au châssis.

De ma tête est sorti cette nuit une idée. Je propose de mettre deux portiques sur l'axe des X. Le normal bien dimensionné pour l'usinage à la fraise et un deuxième le plus léger possible qui servirait uniquement au plasma. Comte tenu du faible poids de la torche, le but serait d'avoir une motorisation et une électronique la moins onéreuse possible en ajoutant le module de controle de la tension pour s'assurer du réglage de la hauteur de la torche et compenser l'éventuelle flexion de la traverse.
 
bendu73
Compagnon
18 Septembre 2013
1 219
SAVOIE
Bonjour,

Bon projet avec un cahier des charge plutôt clair!
Je pense qu'une transmission par crémaillère serait plus judicieuse pour usiner du bois, surtout avec ce genre de course; et la tu débites à fond!
Pourquoi faire deux portiques quand un seul peu faire les deux? qui peut le plus peu le moins. Surtout si tu reste en Vis à billes, je vois pas comment tu peux dissocier les deux...

Pour respecter la tolérance des 1/10 pour les rails il te faut faire une reprise d'usinage de ton bâti.
 
gaston48
Compagnon
26 Février 2008
9 010
59000
Bonjour,
Une CNC plasma ne fera pas le travail d'un routeur CNC, mais un routeur peu faire de la découpe
plasma moyennant certaine adaptation au niveau de la table et de la pollution générée par un plasma.
 
l8x
Nouveau
4 Mai 2017
47
  • Auteur de la discussion
  • #8
Pour la transmission je ne suis pas fermé à l'idée !

pour ce qui est de l'utilisation, c'est à la base bien un routeur CNC que je veux. L'application plasma vient ensuite.

Je tache de finir l'esquisse et je vous montre l'idée
 
l8x
Nouveau
4 Mai 2017
47
Après quelques heures à faire ma CAO voila un début de réflexion.

Fortement rassuré par le projet d' @el patenteux je suis finalement parti sur de la courroie cranté pour ce dessin, essentiellement pour des raisons de vibration de la vis et de vitesse de déplacement. Pour la reduction de vitesse j’envisage d'utiliser des réducteurs de 5:1. Donc avec mon diametre primitif de 31,83mm, j'ai un perimetre de 100mm par tour, avec la reduction je passe de 200pas à 1000pas par tour et donc j'ai le dixième de mm en résolution si tout va bien. Les poulies sont montés sur roulement.

Ce précise que ça n'a rien de définitif !

D'ailleurs après avoir tiré les clichés, je trouve que la reprise de la poutre du portique plasma pourrait être amélioré (Alu 50x50 ep 5).

Les rails utilisés sont du Hiwin RGR 25 (Doubles rouleaux croisés, le plus rigide dans cette dimension)

Lors de la découpe plasma l'idée est de mettre en place un ou deux bacs à eaux (orange et gris). Ceux ci seront positionnés avec des pions en sous face directement dans le martyr mdf.

Au plaisir de vous lire !
 
Dernière édition:
el patenteux
Compagnon
6 Août 2016
707
Fais attention de ne pas sur-estimer tes besoins pour tes rails.
Je ne connais pas ceux a roulos obliques mais déja en hgr25 normal(a bille) c'est quand assez contraignant a déplacer
Ca ne fait pas un bon par avant meme si ont donne une tres grosse poussé,(ce qui semble etre le cas avec les rails ronds)
Et plus ont mets de la graisse plus ca ''colle''.
Plus les rails seront contraignants plus ca va prendre du moteur pour mouvoir le portique.
 
gaston48
Compagnon
26 Février 2008
9 010
59000
merci pour les photos

Avec ta solution, tu fais l'économie de surface au sol et de 2 longueurs de rails.
le portique est assez dynamique, à mon avis, pour supporter la torche, tu peux appliquer les accélérations
et vitesses rapide (GO) en tant que vitesse de travail dans le cas du plasma.
En revanche je partirais sur des crémaillères. Plus coûteuses et délicates à mettre en oeuvre,
mais plus de rigidité dans les accélérations, moins d'oscillations qui se superposent à celle
d'un pas à pas .
voir la vidéo précédente du cobra camaster (qui est une initiative d'un utilisateur pas de camaster)
 
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