Téflon ou autre

[chabercha]

bonsoir
j'ai revu et repris chez un collègue qui fait de la récup un bout de téflon pour faire des roulettes de portails, il peut avoir de différentes sections des morceaux de 1m ou plus mais pas en rond, c'est utilisé sur des bennes pour leur bonne efficacité de frottement.
je n'ai pas de mandrin 4 mors sur le petit tour, j'ai donc fait un entrainement genre toc pour mandrin ou pince pour le passer sur le tour.

cela se travaille bien, j'avais vu récemment une astuce avec le briquet pour savoir quelle était la matière (plus trouvée)
les copeaux

dans le morceau 80X80, je sort un Ø 74

ça l'air d'être un truc pas mal, cela vaudrais t'il le coup de lui en acheter, mais à quel prix ? quelle utilisation, cale, bague ?
j'ai cubé un bout de 10 cms, environ 615 cm3 pour un poids de 700g
vos avis
A+ bernard

honte à moi, je n'ai pas vu le post it concernant les matières, je vais le lire.

 

[MKSA]

Re: Téflon

Des roulettes pour un portail ? Le Teflon flue facilement et il ne tiendra pas longtemps vu le poids et ce sur quoi il roulera.
Par contre comme buselure en remplacement de roulement, la oui.

 

[Charly 57]

Re: Téflon

Bonjour
Tu as dit : "j'avais vu récemment une astuce avec le briquet pour savoir quelle était la matière (plus trouvée)"
De mémoire, avec cette méthode, comment as tu identifié ton téflon, que ce passe t il avec le briquet ?

J'ai de la matière qui y ressemble mais que je ne sais pas identifier ....
Merci pour ton aide.

 

[chabercha]

bonjour
à la lecture du beau sujet sur les matières synthétiques de Manu369 sur le second lien, il est indiqué que la densité du teflon (sans accent) est de 2.2 sur ce qui est largement supérieur au morceau cité.
sauf erreur , mon bout aurait une densité de 704g divisé par 615 cm3 =1.14, il faudrai le passer à la fraiseuse pour faire une bonne mesure ou bien couper et dresser un bout du rond.
à la vue du tableau,
PA6 : Haute résistance mécanique, rigidité, dureté, bonne résistance à la fatigue et à l’usure. Haut pouvoir d’amortissement et de glissement, bien usinable pour réaliser des pièces avec sollicitation moyenne. Incollable, disponible sous des compositions chimiques multiples pour différentes applications (veuillez nous consulter).
PA 6.6 :En comparaison au PA6, rigidité, usure et résistance à la chaleur. Moins résistant aux chocs et pouvoir d’amortissement plus faible. Facile à usiner, surtout par décolletage.
le polyamide 6, pa6, Akulon, Nylon, Ertalon est sur la densité de 1.14 et le pa 6.6 est à 1.15,
je vais modifier le titre du post en attendant plus de précision.
A+ bernard

 

Re: Téflon

Bonjour

En chauffant (jusqu'à 80°C par exemple) cela permettra de voir s'il s’agit d'un thermoplastique (cas des P.A qui se ramollissent puis redeviennent dur en refroidissant) ou d'un thermodurcissable (cas du PTFE qui ne ramolli/fond pas)

 

[chabercha]

Re: Téflon

Bonjour
Tu as dit : "j'avais vu récemment une astuce avec le briquet pour savoir quelle était la matière (plus trouvée)"
De mémoire, avec cette méthode, comment as tu identifié ton téflon, que ce passe t il avec le briquet ?

J'ai de la matière qui y ressemble mais que je ne sais pas identifier ....
Merci pour ton aide.

bonjour Charly
j'ai retrouvé le post
blabla-f16/reconnaitre-teflon-t24467.html
JeanYves a écrit
Le Teflon est generalement bien blanc !
Faite un test avec à la flamme de briquet sur un copeaux :
le Teflon ne fond pas , ne brule pas , il noirci .
Le Nylon fond et goutte , brule si on insiste sous la flamme
mon copeau fond, goutte et brule.

la derniére réponse est de Marèche en date du 21/11
tournage-f2/plastique-qui-colle-ptfe-t36436.html

 

[Charly 57]

Merci pour ces réponses hyper rapides.

Bon dimanche

 

[heidi]

Bonjour à tous
Pour info j'ai vu des gars remplacer les bagues en bronze du bras oscillant de leur moto de trial par les mêmes en téflon nickel!! et très facile à usiner
Sur les micro tracteurs idem au niveau des bielletes de direction
J'ai même récupéré des crochets de boucherie avec roulettes téflon;faut dire qu'il y avait 4 roulettes normal pour le pods d'un boeuf
Matière très interressante qui part souvent au rebus car n'interresse pas les ferrailleurs!!tant mieux pour nous
Cordialement

 

[Marc PELTIER]

Attention, pour ceux qui testent le Teflon à la flamme. SI l'on insiste jusqu'à la décomposition, il se dégage des gaz fluorés, violemment toxiques!

 

[delgwen]

Attention, pour ceux qui testent le Teflon à la flamme. SI l'on insiste jusqu'à la décomposition, il se dégage des gaz fluorés, violemment toxiques!

Bonjour,

Il est vrai que le téflon porté à une trop grande température est très toxique.
A tel point , c'est que si vous êtes possesseur d'un perroquet , l'utilisation de poêles teffal ou autres contenants du téflon, peut leur être fatal .

Bonne journée.
Guénaël

 

[KY260]

si mes souvenirs d'etude ne sont pas trop deteriorés, ça doit etre dans les 300/350°C.

 

[gerard06190]

Bonsoir,
J'avais posé la question en son temps, et effectivement le PTFE résiste à la chaleur.

Le lien : blabla-f16/reconnaitre-teflon-t24467.html#p281814

 

[moissan]

il y a une mauvaise habitude d'appeler teflon n'importe quel plastique blanc

le teflon est une matiere tres chere qu'on ne voit pas souvent en grosse piece

le plastique blanc le moins cher est le polyethylene , densité legerement inferieur a l'eau : ca flote : billot de boucherie , cale de frottement en tout genre ... pas tres solide sous forte charge ... ramoli au moindre echauffement

il y a une 20aine d'anné les billot etaient plutot en rilsan : polyamide , un peu plus resistant ... aujourd'hui remplacé par le polyethylene

les polyamide 6 nylon sont plus solide que le polyethylene et bon pour faire des roulette et piece mecanique en tout genre

polyethylene et polyamide blanc ne supportent pas le soleil et deviennent cassant : il faut les preferer noir !

 

[gabber]

Juste pour info dans les bouquins sur la conception mécanique
Pour le prix:
l'acier a un indice de 1
le PTFE a un indice de 250, c'est la matière la plus chère en usinage hors acier très spéciaux je parle en matière brut.

Le PTFE est un excellent diélectrique et il a la meilleur tenue à la temperature parmies les plastiques (250°) mais une tenue mécanique moyenne comparé au PA 6.6 ou PA 4.6

A mon avis, les bloc que tu as son en PE comme dit avant moi.

 

[alcore]

Je me permet de faire un petit up sur ce sujet ancien car j'ai une question relative au Teflon

J'ai un projet en cours d'évaluation pour la faisabilité et je pensais au Teflon pour sa facilité d'usinage et son faible coef de friction.

Petite description succincte pour se faire une idée, je voudrais réaliser un tube en diamètre 3/4" interne sur une longueur de 15 ä 20 cm (environ) et obtenir un état de surface interne parfaitement lisse et cylindrique car il devra être étanche à l'air, un piston en plastique (Téflon ou autre) se déplacera dedan, il aura des joints toriques ou autre sur son pourtour pour l’étanchéité.

L’extérieur du tube devra être usiné sur environ 1.5 à 2mm pour laisser un épaulement à chaque extrémités, ce creux recevra un bobinage sur toute sa longueur

L'ensemble sera ensuite inséré dans un tube métallique, (on obtiens donc un bout de tube coaxial, métal et teflon

Par contre je connais pas du tout ce matériau et j'aurais aimé savoir quelle est l'épaisseur minimale d'usinage pour avoir une indication sur le diamètre externe une fois fini

Qu'est ce que je peut utiliser pour coller le bobinage ? epoxy ?

 

[phil135]

ou du polyacetal , aussi nommé delrin , d'une mise en oeuvre plus facile que le teflon, et apparement moins cher aussi

 

[la goupille]

Bonjour
Il y a une description( sommaire mais non négligeable) des différentes matières plastiques, avec des prix, dans le catalogue Otélo.
http://www.otelo.fr/fr/catalogue/aciers-materiaux/plastiques-techniques-resines

Luc

 

[alcore]

C'est vraiment un très faible coef de friction qui m’intéresse pour ce projet, le prix n'entre pas vraiment en compte pour le moment mais je vois que les prix sont très variables d'un fournisseur à l'autre

Il semble qu'il soit difficile à usiner d'après les infos que je trouve, quelqu'un à déjà essayé d'en travailler ?

 

[Marc PELTIER]

Le Delrin a de bonnes caractéristiques mécaniques, est très facile à travailler, et franchement, ça glisse quasiment aussi bien que le PTFE, que ce soit sur acier poli ou sur aluminium anodisé.

Le PTFE est difficile à brider, et ses caractéristiques mécaniques sont minables : c'est bien plus mou que le Delrin, et ça flue sous charge. Autre inconvénient (ou avantage, rarement) : RIEN ne colle le PTFE!

A mon avis, sauf dans des cas très spécifiques, la différence de comportement au glissement, minime, ne mérite pas que l'on se casse la tête...

J'ai aussi essayé, en impression 3D, le mélange de polymères que vend IGUS comme "Tribo-filament", et je n'ai pas vu de différence flagrante quant au glissement. Il est probable, en revanche, que le mélange IGUS résisterait mieux à l'usure, dans la durée. Il est étudié pour ça.

 

[Momoclic]

Bonjour,
Delrin et Pom-c ce n'est pas le même chose. (Polyacétale) ?
Merci.

 

[alcore]

Le delrin offre un coef de friction proche du téflon mais il faut lubrifier, ceci dit le téflon qu'on lubrifie ou pas c'est kif kif proche

Dans le montage que je prévois y aura pas de contrainte mécanique dessus, il sera rigidifé par un tube metallique qui servira aussi de blindage magnetique.

Quelle est l'épaisseur minimale qu'on peut usiner sur un cylindre sur ce genre de plastiques ? et est ce qu'on peut obtenir un etat de surface poli miroir ?

Sinon est ce qu'on peut trouver du teflon liquide à mouler ?

Je sais pas ou trouver cette info et ça va déterminer mon entrefer

 

[la goupille]

Bonjour
Le téflon c'est fritté, pas de téflon liquide à ma connaissance.
C'est mous et s'usine avec des outils pointus, avec un grand angle de coupe,une avance suffisante, tout ce qu'il faut pour un mauvais état de surface. Je vient de jeter un œil sur mes récup usinée . On voit sur toutes une avance forte qui donne plus un aspect filetage que un aspect miroir.
Luc

 

[alcore]

C'est ce que je crains au niveau de l'usinage interne, je suis pas sur que l'aspect "fileté" soit super bien pour l’étanchéité

Je viens de tomber sur des vidéos qui montent comment est fabriqué un cylindre, en fait ils utilisent une poudre qui est disposée dans un moule et ensuite c'est pressé, la pièce est extraite du moule et passée au four, les dimensions sont proches de la pièces finie, mais j'imagine qu'on peut envisager la dimension interne finie avec cette méthode.


Je soupçonne que pour avoir un état de surface intéressant il va falloir que je m'oriente vers un spécialiste du domaine

Me reste la question de l'usinage externe, là j'ai pas besoin d'un fini "miroir" mais il me faudrait connaitre l'épaisseur minimale de matière qui constituera la paroi du cylindre, meme si ensuite elle sera compensée (et renforcée) par un renfort composite en fil de cuivre et résine.

En gros jusqu’où on peut aller sans que ça pose des problèmes de rupture sur un tour, vu les vitesses nécessaires pour usiner ( sachant qu'on aura une collerette de chaque coté) ?

0.1 ? 0.5 ? 1mm?

 

[MARECHE]

Bonjour,
Essaye de ne pas descendre en dessous du mm. Mais ca dépend du diamètre. Il existe des téflons chargés qui sont plus résistants mécaniquement. J'utilise un outil très coupant, des passes fines pour ne pas échauffer (le téflon a une transition au voisinage de la température ambiante, merveilleux pour manger la cote) Ponçage ou honage difficile, trop mou, risque de creuser. Un mandrin intérieur peut aider pour les fines épaisseurs.
Salutations

 

[JeanYves]

Bsr ,

Le teflon s'usine sans pb !!

Mais , ne pas oublier que le teflon est mauvais en resistance au frottement .

Les chiffres d'usure par frottement ( en micron par km ) :
PA66 : 0.09
POM : 4.6
PTFE : 21

 

[alcore]

C'est des chiffres donnés pour quelle matière en contact avec quelle force appliquée ?

Hormis le teflon en tant que plastique, est ce qu'un revêtement à les mêmes caractéristiques, genre poele tefal ?

 

[JeanYves]

Je ne connais pas les conditions d'essais
Quoiqu'il en soit , on peut comparer les chiffres .

 

[bouchet]

Bonjour,
Delrin et Pom-c ce n'est pas le même chose. (Polyacétale) ?
Merci.

Bonjour,

Le Delrin c'est le POM H, quoi qu'il en soit c'est bien du polyacétale