Quel logiciel pour m'aider à faire ça ?

  • Auteur de la discussion remilaciotat
  • Date de début
R
remilaciotat
Ouvrier
29 Nov 2009
479
LA CIOTAT 13600
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonjour,
Je suis tellement nul que je ne sais même pas s'il faut poster ma question dans CAO ou FAO !!
Vous allez avoir du travail!
Voila que je vous explique, j'aime bien, à mes temps perdus faire ce genre de truc.
Grave-R.jpg
grave
PClef-1-R.jpg
PC1
PClef-2-R.jpg
PC2
Occitant-R.jpg
Occitant, un peu plus compliqué à faire.
Boite-R.jpg
Boite
Mon problème, par exemple pour ce couvercle de boite relativement simple,
Couvercle-R.jpg
Couvercle
J'aimerai bien trouver un logiciel 2D ou 3D (juste pour une meilleur visualisation) qui m'aide à préparer mon travail.
En fait, je travaille en manuel, j'ai une fraiseuse avec une DRO et un diviseur manuel et je dois me préparer avant de foncer sur mes manivelles!
Fraiseuse-R.jpg
Fraiseuse
Pour le couvercle, voici le genre de schéma que je fais:
Schema-R.jpg
Schéma
Et je me demande s'il n'y a pas un logiciel qui pourait m'aider un peu, d'une part pour representer le travail de la fraise, c'est à dire faire une rainure de l'épaisseur de la fraise au lieu d'un trait et d'autre part pour me calculer les angles (absolu ou mieux les angles réels que je doit appliquer au diviseur ou encore mieux le nombre de tour de manivelles [mais là, il ne faut pas rever]).
Par exemple pour la croix occitane;
Croix-R.jpg
Croix
j'utilise une table croisée sur le diviseur qui est sur la table de la fraiseuse et au bout d'un moment il ne faut pas se tromper de manivelle!!!
Table croisee-R.jpg
Table croisee
Je connais un peu autocad (2007!!) mais surtout pour des schéma électriques :oops: et un peu Solidwork (2010) que j'aime bien mais je suis loin d'en maitriser toutes les subtilités !!
Merci de votre aide !
Rémilaciotat
 
R
Rom'
Compagnon
26 Oct 2011
2 331
Salut,

C'est bien dans CAO, puisque c'est de la conception. FAO, le logiciel va piloter ta machine ( fabrication ). Certains font les deux. Là le logiciel de FAO, c'est ton cerveau et l'interface c'est tes doigts :mrgreen:

Enfin, dans ton cas, a peu près "n'importe" quel soft fait ce que tu recherche,3DS catia / solidworks, Autodesk inventor... je cite ceux que je connais, mais il y en a bien d'autres. Beaucoup vantent les mérites de google sketchup ( gratuit ), faudra que j'essaye.
Bref, tu fait ta pièce dans ton soft pour avoir une representation 3D puis une mise en plan, puis tu réalise tes chaines de cotes comme bon te semble sur ton plan.

A+

Rom
 
F
fabrice c
Compagnon
19 Juin 2008
3 139
reunion
tu as Solidworks sous la main et tu cherches encore un logiciel?!
il n'y pas mieux en ce qui concerne la CAO 3d
 
R
remilaciotat
Ouvrier
29 Nov 2009
479
LA CIOTAT 13600
  • Auteur de la discussion
  • #4
Bonjour et merci pour vos réponse!
Je vais donc un peu plus me pencher sur le cas de Solidwork pour arriver à mes fins.
Merci encore
Rémi
 
F
fabrice c
Compagnon
19 Juin 2008
3 139
reunion
si tu veux une aide sur un cas concret ,n'hésite pas
il y a quelques spécialistes de Solidworks sur le forum
 
E
espritlofo
Nouveau
19 Sept 2012
31
Je serais ravi de t'aider! a +++
 
J
jpleroux
Compagnon
25 Sept 2010
1 825
isère - Bourgoin Jallieu
Bonjour,

En connaisseur, j'aime bien ta "boite" ... Tournage à la main ? :roll:

Sinon, dans ce je vois, par rapport à la "simplicité" de tes dessins, si tu envisages le pilotage en CNC, tu peux faire tout ça très facilement avec Cambam directement....

En plus, tu viens de me donner des idées .... pour mes propres tournages sur Bois + CNC :lol:

Merci
 
R
remilaciotat
Ouvrier
29 Nov 2009
479
LA CIOTAT 13600
  • Auteur de la discussion
  • #8
Bonjour,
Merci pour le compliment sur la boite en olivier, oui elle est tournée à la main et la fermeture à été faite à la fraiseuse.
Mais comme c'est la première a fermeture, la fermeture est fonctionnelle mais elle a un peu trop de jeux...
Le suis en effet un peu en train de lorgner vers les CNC en 2,5D (C'est comme ça que ça s'appelle ?) mais en ce moment mon budget est à sec.
De plus j'ai un peu peur que l'on voit les crans ou les lignes des pas des moteurs. Je n'ai vu que des photos mais je ne suis pas sûr que cela me convienne.
Peut être que les copieur genre gravograph serait aussi à étudier.
En ce moment j'essaye de refaire quelques dessins avec Solidwork mais cela me prend plus de temps que de le faire à a main donc ça ne m'aide pas beaucoup!

Rond43.JPG
Dessin-SW
De plus la façon de faire le dessin ne correspond pas à la façon de réaliser la pièce donc c'est pas encore le pied. :sad: .
J'aurai aimer trouver un logiciel qui, une fois le dessin terminer me guide dans la façon de réaliser la pièce, du genre:
Tourner de +30°
Décaler X de 2mm
Tourner -40°
Décaler Y de 10mm
....
Pour le moment c'est plus facile avec un brouillon et à la main.
Peu être qu'avec un peu plus de pratique ...
Rémi.
 
J
jpleroux
Compagnon
25 Sept 2010
1 825
isère - Bourgoin Jallieu
Bonjour,

a ma connaissance ce type de logiciel n'existe pas vraiment comme tu l'entends.
Par contre, sur un logiciel comme CB qui est donc destiné à un usinage CNC, il te produit après un code machine (GCode) pas très difficile à lire.
Néanmoins, c'est quand même toi qui décide de l'ordre d'usinage.

Concernant, ta fermeture avec trop de jeu (Toujours complexe dans le bois), dans ce je vois/suppose, ton bois n'a pas l'air très sec, du coup lorsque tu fais ton usinage, tu as un travail du bois qui se fait après. En général, lorsque je fais cela, je fais sécher mon bois soit lentement dans la sciure, soit au micro-onde (avec certaines essences). Et c'est après que je fais les emboitements :wink:

J'admire ton coté artistique du pilotage en mode "GameBoy", tu dois être sacrément patient et méticuleux :roll: .

JP
 
L
lafeire
Apprenti
24 Fev 2010
229
Lot (46) France
remilaciotat a dit:
Bonjour,
Merci pour le compliment sur la boite en olivier, oui elle est tournée à la main et la fermeture à été faite à la fraiseuse.
Mais comme c'est la première a fermeture, la fermeture est fonctionnelle mais elle a un peu trop de jeux...
Le suis en effet un peu en train de lorgner vers les CNC en 2,5D (C'est comme ça que ça s'appelle ?) mais en ce moment mon budget est à sec.
De plus j'ai un peu peur que l'on voit les crans ou les lignes des pas des moteurs. Je n'ai vu que des photos mais je ne suis pas sûr que cela me convienne.
Peut être que les copieur genre gravograph serait aussi à étudier.
En ce moment j'essaye de refaire quelques dessins avec Solidwork mais cela me prend plus de temps que de le faire à a main donc ça ne m'aide pas beaucoup!


De plus la façon de faire le dessin ne correspond pas à la façon de réaliser la pièce donc c'est pas encore le pied. :sad: .
J'aurai aimer trouver un logiciel qui, une fois le dessin terminer me guide dans la façon de réaliser la pièce, du genre:
Tourner de +30°
Décaler X de 2mm
Tourner -40°
Décaler Y de 10mm
....
Pour le moment c'est plus facile avec un brouillon et à la main.
Peu être qu'avec un peu plus de pratique ...
Rémi.
je pense que ça te prend du temps parce que tu "modélises mal" ta pièce.
je suis presque sûr que, en bon (très bon même) usineur tu dessines ta pièce en enlèvement de matière.

en fait tu devrait faire un peu l'inverse.ou du moins combiner de l'enlèvement avec de l'ajout. :-D
je te joins un fichier que j'ai fais rapidement.
c'est du sdw 2010.
en gros tu modifies les cotes extérieures, la position des cercles et UNIQUEMENT le nombre d'encoche dans la répétition et tout se mets à jour.
pour se faire j'ai créé une equation entre le nombre d'encoche et le demi angle (pas tres clair :mrgreen: )

manipule un peu le fichier et tu me diras si ça te va.
boite.jpg
Voir la pièce jointe boite.zip
 
R
remilaciotat
Ouvrier
29 Nov 2009
479
LA CIOTAT 13600
  • Auteur de la discussion
  • #11
Bonjour,
Merci pour cette réponse, je rentre de déplacement et je n'ai pas encore eu le temps de "tester" ton fichier.
Je ne manquerai pas de te faire part de mes commentaires. :-D
Rémi
 
R
remilaciotat
Ouvrier
29 Nov 2009
479
LA CIOTAT 13600
  • Auteur de la discussion
  • #12
Bonsoir,
Merci pour ce fichier, j'ai effectivement utilisé une méthode beaucoup plus compliquée que toi.
Je pense que je n'ai pas assez de pratique pour utiliser ces "astuces" qui simplifient le travail.
Mon guide est encore la façon de réaliser en vrai la pièce et ce n'est pas la meilleure méthode pour en faire le dessin.
Mais pour en revenir à l'origine de mon post, ce que je cherchai c'est un logiciel qui m'aide dans la réalisation de la pièce.
Un logiciel qui me dise, faire tourner la table de 27°, avancer en X= 12mm, avancer Y = ......
Dans le cas de la "boite", qui est simple, ce n'est pas utile, mais dans le cas de la croix d’Occitanie, je reconnais que j'en ai un peu bavé.
Il a fallu repérer tous les centres des arcs de cercle, repérer le début et la fin de chaque arc et faire en sorte que tout cela corresponde les uns avec les autres.
Et ne pas se tromper de manivelle, entre celles de la fraiseuse, celle du plateau tournant et celles de la table croisée sur le plateau tournant.
Quand un arc était fini, il fallait revenir à l'origine, pour ne pas perdre les repères, et passer à l'arc suivant.
Je me suis bien amusé mais c'est là que je me suis dit qu'un logiciel pourrait sans doute m’être utile.
En fait il faudrait que je passe un peu plus de temps à comprendre comment fonctionne les logiciels de CNC et que je vois s'il y a quelque chose qui pourrait m'être utile et que je puisse utiliser simplement pour me guider dans ce travail à la main.
Rémi
 
G
Greeko
Nouveau
20 Oct 2014
9
Oui c'est pas une mauvaise idée de regarder ce qu'un logiciel de FAO pourrait te donner en résultat final.

En fait le process manuel que tu fais via un logiciel de DAO puis sur la machine, pourrait être complètement simuler par une notion de mouvement en ligne unique.
Je veux dire par la que si tu savais dessiner une ligne de déplacement pour un outil de diamètre donné tu pourrais visualiser assez rapidement a l’écran dans un logiciel de CFAO ce que cette ligne te donnerai après son usinage.

Je parle ici d'un logiciel de type artistique tel que Type3, ou Gravostyle/Gravo que tu mentionnais via les machines Gravograph dans un poste précédent.
Pour les budgets plus serré il y a ArtClip3D (http://www.artclip3d.com) qui fait de la ligne vectorielle et de l'usinage sur du plat ou du projeté, par exemple si le couvercle de ta boite était bombé tu pourrais aussi voir le résultat sur cette forme.

Une fois la ligne d'usinage créer tu pourrais très bien éditer le parcours en point par point et savoir de combien bouger en X et Y.
Pour la rotation par contre il faudra que sois tu dimensionnes le dessin dans le logiciel soit que tu le fasses sur papier en sortie d'impression du logiciel de DAO et avec un bon rapporteur.
Comme tu usines du bois tu as pas besoin d’être au micron.
 
Dernière édition par un modérateur:
R
remilaciotat
Ouvrier
29 Nov 2009
479
LA CIOTAT 13600
  • Auteur de la discussion
  • #14
Bonsoir,
Merci de ta réponse.
C'est vrai que je prends conscience que ce n'est pas simple.
Dans le cas du couvercle de boite, c'est suffisamment simple et un logiciel ne m'aiderai pas beaucoup.
Dans le cas de la croix occitane, c'est beaucoup plus complexe et à par le faire entièrement avec un machine CNC, je pense qu'un logiciel ne peut pas m'apporter grand chose.
Comment modéliser le fait que je dispose d'une table XY sur une table tournante? Un logiciel pourrait m'aider à me positionner en X et Y mais comment effectuer les arcs de cercles.
J'ai bien essayé d'en faire uniquement avec les manivelles X et Y mais c'est vite la catastrophe même en faisant doucement !!
Je suis en train (d'essayer) de faire des économie pour passer à une petite CNC.
Il faudrait pouvoir brider des cylindres sur la table, et utiliser un mandrin me limiterait trop vite en Z
De plus il me faudrait un quatrième axe (pour faire le "coté" de la boite.)
Et je cherche un quatrième axe qui accepte un gros diamètre, non pas pour creuser profondément (grand axe Z) mais qui accepte un gros diamètre pour faire de petites gravures dessus.
J'ai cru comprendre que les logiciels (abordables) ne gérait pas directement le 4 eme axe mais utilisait une astuce pour "enrouler une surface" et je ne sais pas trop si cela est suffisant pour mes besoins. (Le raccordement des gravures est il correct ?)
Et bien sur tout cela pour pas trop cher .... :smt007 On peu toujours rêver :smt003
Je pense que ce projet n'est pas encore prêt :oops: d'aboutir ...

En attendant je me suis rabattu sur un coquetier mais celui ci a du rester trop au soleil, il est un peu tordu! :wink:
Coquetier-R.jpg



Rémi
 
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