• Usinages logo

    Rejoignez notre communauté d'amateurs et de professionnels – C'EST GRATUIT !

    L'inscription ne prend que 30 secondes. En tant que membre, vous pourrez :

    • Obtenir des conseils d'experts sur vos défis d'usinage, vos anciennes machines.
    • Rester dans la conversation grâce aux notifications instantanées.
    • Des réductions exclusives de la part de nos partenaires.
    Continuer avec l'Email

Dépannage LUREM C36 triphasée - dépannage électrique

  • Auteur de la discussion Auteur de la discussion Kirikoupe
  • Date de début Date de début
  • Tags Tags
    lurem c36

Kirikoupe

Nouveau
Bonjour à tous,

Je suis tout nouveau sur le forum et je vous remercie de m’accueillir !

Je lis vos échanges avec beaucoup d’intérêt depuis plusieurs années, motivé par la promesse de don de la Lurem C36 triphasée de mon oncle. Un projet de longue date où toutes les informations glanées m’ont bien préparé à l’arrivée de La Machine dans mon atelier le 15 mai dernier. Elle est en très bon état, ayant été achetée neuve il y a 45 ans (!) en 1981 et a été peu utilisée et stockée dans de bonnes conditions depuis une trentaine d’années au moins. Au-delà du nettoyage de la petite corrosion rapidement exécuté, j’ai mis la chose en marche… enfin j’ai essayé !

Lors du premier essai, rien ne démarre et l’appui sur le bouton marche sur la rabo degau scie aussi bien que sur celui de la toupie ne donne absolument rien…

Le circuit de commande montre vite un bouton marche charbonné, un arrêt d’urgence qui n’est plus en état… je change donc les deux AU et les boutons marche. Toujours rien… j’essaie la manière manuelle en poussant les tiroirs des discontacteurs RDS et T, la toupie démarre et s’auto-maintient, la RDS démarre mais ne se maintient pas. Un petit flash m’attire l’œil sur les contacts phases du contacteur lorsque je relâche le tiroir. Les touches sont creuses et oxydées donc pour être tranquille, je remplace ce contacteur Petercem par un neuf avec sa protection thermique en Schneider Électrique. Pas si cher et si on remplace une fois tous les 45 ans, je serai tranquille :-).

Néanmoins, pareil.

Je retrace donc la totalité du circuit de commande et je trouve deux surprises que je ne m’explique pas puisque chacune, prise séparément, interdit à la machine en l’état de fonctionner / fonctionner normalement. Avant de rappeler mon oncle avec des questions bêtes qui lui feraient regretter son cadeau, j’apprécierais énormément votre avis d’experts !

Surprise #1: la boucle de commande de la RDS n’est pas fermée : elle est entre la L1 et la L2 normalement et il manque juste un fil pour alimenter le sélecteur Rabo/Scie… et il n’y a aucune trace de bricolage ou de souris grignoteuse… juste il manque un fil. Comme cela, la machine n’a jamais pu démarrer par un appui sur marche ni se maintenir…

Surprise #2: le commutateur de la toupie (moteur à deux vitesses) a les positions 0, 3000, 6000 (puis 0 et la même chose en remontant). Le sélecteur devrait ouvrir le circuit de commande sur 0 et le fermer sur 3000 et 6000. Le contact fait exactement l’inverse. Donc on peut faire claquer la bobine sur 0 et pas sur 3000 et 6000. Comme cela, la machine n’a jamais pu démarrer normalement et, pour y arriver, il faut faire l’horreur de tourner le commutateur à cames sous tension ! Le schéma de câblage est parfaitement conforme au plan, les contacts sont les bons… juste ce commutateur à cames ne code pas NO sur 0 mais NF… c’est un Kraus & Naimer custom donc fait pour Lurem spécifiquement probablement.

Je prévois de rajouter le fil manquant et de mettre un relais sur le contact du commutateur pour inverser le NF en NO et ce sera probablement la fin de mon dépannage. Mais j’avoue que j’ai du mal à être sûr de moi car cela implique que la machine ne fonctionnait pas… alors qu’à l’évidence, elle marchait. Enfin c’est ce que je crois !

Est-ce qu’un heureux propriétaire de C36 pourrait regarder si le câblage du circuit de commande derrière le sélecteur/commutateur toupie s’appuie sur les contacts 17-18 ? Et si ces 17-18 sont bien ouverts sur 0 et fermé sur marche (mono ou bi-vitesses).

J’ai le plan de câblage spécifique de cette machine et j’ai vérifié la totalité du câblage réel.

En vous remerciant d’avance pour toute information ou conseil avisé !
 
en poussant les tiroirs des contacteurs la toupie démarre et s’auto-maintient, la RDS démarre mais ne se maintient pas
Au moins la partie puissance fonctionne :-D

la RDS démarre mais ne se maintient pas
Chercher dans le circuit de commande ce qui ne va pas

la boucle de commande de la RDS n’est pas fermée : elle est entre la L1 et la L2 normalement et il manque juste un fil pour alimenter le sélecteur Rabo/Scie… et il n’y a aucune trace de bricolage ou de souris grignoteuse… juste il manque un fil. Comme cela, la machine n’a jamais pu démarrer par un appui sur marche ni se maintenir…
C'est quand même curieux si la machine n'a pas été bricolée :smt017 .

J’ai le plan de câblage spécifique de cette machine et j’ai vérifié la totalité du câblage réel.
Donc tu dois savoir si il manque un fil et lequel c 'est sur la schéma :meganne: ?

Tu peux nous poster le schéma que tu possèdes :-D ?

Le contact fait exactement l’inverse. Donc on peut faire claquer la bobine sur 0 et pas sur 3000 et 6000. Comme cela, la machine n’a jamais pu démarrer normalement
Ce ne serait pas la plaque indicative qui aurait tourné ? Photo pour comparer à une autre machine :-D ?

En vous remerciant d’avance pour toute information ou conseil avisé !
Il faudrait surtout que tu postes un maximum de photos pour avancer :-D
 
Merci pour la réponse rapide !
Le schéma avec la boucle de commande de la RDS : le fil manquant est celui qui va de l’ATR vers le pont 14-16 du sélecteur. Du coup le circuit est ouvert.
Sur le commutateur toupie en haut dans l’armoire principale, la dernière galette est celle des contacts 17-18 et 19-20 non utilisé. Comme le sélecteur a 6 positions et que les numéros sont dans l’ordre sur le sélecteur, cela exclut le décalage de 90 degrés ou l’inversion à mon sens… et le truc n’a aucune raison d’avoir été modifié.
L’énigme est épaisse…

IMG_4094.jpeg


IMG_3903.jpeg
 
bonjour ,
un coffret câblé de cette façon n'est pas digne d'un constructeur ; je serais pas étonné de qqs opérations hasardeuses là dedans ;
A+++++
 
Bonjour à tous, je n'avais pas vu ton poste, as tu réglé le problème ? Sinon, je peux ouvrir les boitiers de ma machine et t'envoyer un ou deux images.

Paul
 
Bonjour Paul, merci pour ta réponse !
J’ai fait en effet ce qui me semblait logique et cela marche.
Enfin, cela a marché ! Pour la toupie, le relais pour convertir un NF en NO et vice-versa a fonctionné. Les deux vitesses fonctionnent. Mais le mystère demeure.
Pour la RDS, le fil ajouté a permis de démarrer la dégauchisseuse pour de vrai en faisant aussi tourner l’arbre et pas seulement le moteur. Démarrage long pour prendre les tours (je dirais de l’ordre de 5 à 6 secondes). A l’arrêt l’arbre tourne vraiment longtemps avant de s’immobiliser. Et en redémarrant ça ne marche plus… et ça fait sauter mon disjoncteur au tableau. J’insiste mais sans succès et en regardant, je pense que mon discontacteur neuf a lâché et par ailleurs le faisceau électrique qui va du bornier au moteur est lui aussi coupé. J’ai refait le faisceau et je vais le monter ce WE mais un fil a fondu en attaquant aussi les autres dans la gaine là où le câble était saisi sur le bâti.
Bref, une aventure !
Donc au programme du WE, changer le discontacteur pour un plus costaud (protection thermique inchangée), remplacement du câble détruit… et potentiellement replacement du disjoncteur C16 au tableau par un D16 pour mieux encaisser les démarrage poussifs. Je remplace aussi la courroie bien vieille qui me semblait dure et un peu lisse et je nettoie les poulies.
Si tu sais sans trop de tracas vérifier et photographier ton armoire principale côté toupie pour le dire ce que fait ton commutateur de toupie sur arrêt et sur marche (chez moi les 17-18) Cela m’aidera.
Et pour la RDS, si tu sais voir comment le circuit de commande alimente le sélecteur Scie/Degau… pour me rassurer sur mon diagnostic qui disai5 que la machine n’avait jamais pu tourner comme ça…
Sans abuser bien sûr !
Par ailleurs as-tu toi aussi des roulements étanches non graissables sur l’arbre de dégauchisseuse ?
Un grand merci d’avance !
 

Sujets similaires

S
Réponses
21
Affichages
1 001
Jack bel
J
D
Réponses
4
Affichages
339
DANNEBIC
D
J
Réponses
1
Affichages
491
daclu23
D
C
Réponses
4
Affichages
466
Patrick94
P
C
Réponses
2
Affichages
410
daclu23
D
W
Réponses
15
Affichages
483
daclu23
D
J
Réponses
12
Affichages
576
Jack bel
J
B
Réponses
10
Affichages
619
boomer286
B
O
Réponses
7
Affichages
681
olivier74
O
M
Réponses
6
Affichages
734
Rover75
R
gaby
Réponses
49
Affichages
5 052
fertun
fertun
P
Réponses
13
Affichages
14 846
copeaudacier
C
L
Réponses
4
Affichages
560
guy34
G
R
Réponses
11
Affichages
471
ah26
ah26

Sujets similaires

S
Réponses
21
Affichages
1 001
Jack bel
J
E
Réponses
1
Affichages
5 675
gatebois
gatebois
D
Réponses
13
Affichages
5 902
ChtiGG
ChtiGG
Vimaak
Réponses
18
Affichages
18 864
Vimaak
Vimaak
Retour
Haut