J’achète mon premier tour sans rien y entendre.

laboureau · 25 Mar 2016

Bonsoir à tous
En générale, on met des fer plat sous chaque vis de nivellement, HES avais des carré de fonte 150x150x20
avec une empreinte en V au milieu.
Le Carrelage ne va aimer la pression des vis.
Pour éviter les vibrations ou résonance, je met un carré de tôle 15/10 au sol, un carré de caoutchouc 6 ou 8 mm d'épais, une plaque carrée de 10 mm avec un V.
Tout ça X 6
Cordialement.
jpal7@

FB29 · 26 Mar 2016

Bonsoir,

jok a dit:
force un peu en fin de course (coté contre pointe)

~~C'est un banc prismatique ... il n'y a en principe pas de raison qu'il soit plus dur d'un côté que de l'autre ...~~ ?

~~Il n'y a pas à proprement parler de lardon réglable ... seulement une cale anti-soulèvement à l'avant avec~~ un système de blocage du traînard ... ça frotte peut être un peu trop de ce coté là ... peut être tout simplement de la vieille huile gommée ...

A part cela rien d'autre ne doit frotter ... jeter un coup d’œil à l'arrière et du côté de la barre de chariotage ou la vis mère qui auraient peut-être besoin d'un petit nettoyage aussi ... pareil pour le crémaillère ... Refait un essai après un bon nettoyage et un bon graissage à l'huile de toutes ces parties ... il doit y avoir des graisseurs à huile à remplir sur le traînard aussi il doit quasiment flotter sur un film d'huile ...

Cordialement,
FB29

laboureau · 26 Mar 2016

Bonjour
FB29 à dit : (Il n'y a pas à proprement parler de lardon réglable).
Si il y a un lardon devant, qui frotte sur la glissière verticale, réglage coté appareil à retomber dans le pas,
L'usure est généralement devant vers le mandrin,
Ce tour est peut'être équipé avec des glissières rapportée Traitées, voir avec une lime fine, voir s'il y a des BTR dessous,
un bon nettoyage et passage d'une pierre india sur la partie arrière peut diminuer l'effet dur.
Cordialement.
jpal7@

Borisravel · 26 Mar 2016

Bonjour. Qu'est-ce qu'il faut comme grain en pierre india dans ce cas ? Merci.

jok · 26 Mar 2016

En effet il y a bien un système de rattrapage du coté droit du traînard, je vais jeter un œil et nettoyer tout ça. Les graisseurs sont lubrifié régulièrement et les vis de nivellement sont calés sur des morceaux de fer plat pour ne pas trouer le carrelage.
Une idée pour les oeilletons vide ?

laboureau · 26 Mar 2016

[QUOTE="jok,
Une idée pour les oeilletons vide ?[/QUOTE]
Re Bonjour Qu'appel tu oeilletons vide,
si c'est les trous à coté,
C'est pour les tiges de scellements.
Cordialement.
jpal7@

FB29 · 26 Mar 2016

Bonjour,

laboureau a dit:
Si il y a un lardon devant, qui frotte sur la glissière verticale

J'avais regardé trop vite pensant à un banc avec des glissières en Vé ... en regardant mieux je vois qu'il y a une glissière avec un grand côté incliné mais l'autre face est verticale semble t-il ... intéressant ...on appelle comment ce genre de banc un peu entre un prismatique et un banc plat ?

On en parlait un peu ici (lien) mais ça à l'air d'être encore différent ?
Cordialement,
FB29

Weg57 · 26 Mar 2016

jok a dit:
En effet il y a bien un système de rattrapage du coté droit du traînard, je vais jeter un œil et nettoyer tout ça. Les graisseurs sont lubrifié régulièrement et les vis de nivellement sont calés sur des morceaux de fer plat pour ne pas trouer le carrelage.
Une idée pour les oeilletons vide ?

Salut,

Tout est là, yaka lire!
https://www.usinages.com/resources/ernault-batignolles-hn350-400-500-bis.3980/download?version=3985

jok · 1 Avr 2016

Salut tous le monde, quand je parles des œilletons vide ce sont les deux petites fenêtres qui sont dans l'alignement des trois leviers de réglage des filetages. Je ne vois pas d'huile passer dedans.

Pour l'instant il n'y a pas eu d'avancé sur le tour, je vous ferais quelques photos des glissières des que possible. J'ai quand même tenté un petit usinage et je me suis aperçu qu'il me fallait trouver une solution de porte outils car le réglage avec des cales à chaque changement est très pénible. Vous avez des solutions a me proposer ?

guy34 · 1 Avr 2016

bonsoir , jok ,

tu dis que les cales te sont "très "pénibles !!!! ce n'est pas mon avis , et peut-être que ton échantillonage n'est pas adapté ;
c'est une philosophie à accepter ; d'autre part le nombre de porte-outils dans le cas d'une tourelle réglable sera important et surtout pas donné .....
A+++
GUY34

FB29 · 1 Avr 2016

Bonsoir,

jok a dit:
Vous avez des solutions a me proposer ?

Il y a la solution d'associer un jeu de cales spécifique à chaque outil ... ainsi on change l'outil et tout l'empilement de cales adapté en même temps ... pas besoin de régler à chaque fois ... Ce peut être un compromis acceptable ....

Cordialement,
FB29

laboureau · 1 Avr 2016

Bonsoir à tous
Pour (des œilletons vide),
c'est les voyant de lubrification, rajoute de l'huile dans la Boite Norton,
et sa va re-goutter.
Pour les Outils,
Fait un petit banc de réglage,
un fer U à l'envers avec une cale soudée et usinée à la bonne hauteur,
(Hauteur bas de tourelle porte outils et pointe de contre-pointe).
Aprés pour régler tes outils, tu met des cales pour que la pointe coupante arrive à fleure de la partie usinée,
et tu laisse les cales à chaque fois sous tes outils.
Cordialement.
jpal7@

Borisravel · 2 Avr 2016

jok a dit:
Vous avez des solutions a me proposer ?

Ben oui, trouve une tourelle à changement rapide d'outils.
Sur mon tour, j'ai une tourelle rapide Goodchap en taille 00 bis. C'est bien car elle accepte les carrés de 25, mais dans la pratique, je dois refraiser pour les mettre à 22, sinon ils tombent plus haut que l'axe. C'est un investissement à faire, mais d'une part ce tour le mérite bien et d'autre part ça apporte un confort indéniable, même avec un porte-outil car on peut le régler en hauteur.

jok · 2 Avr 2016

Merci pour toutes ces idées même si je ne les aient pas toutes comprises (laboureau). L'idéal serais en effet une tourelle a changement rapide mais il faut y tomber dessus. En attendant je vais me faire quelques cales et me débrouiller avec ça mais je me demandais si il n'existait pas un système de porte outils réglable en hauteur que je pourrais venir pincer dans mon porte outil d'origine ?
Je suis preneur de toutes annonces ou offres venant d'un membre du forum si vous en voyez passer une

Comme promis les photo du banc:

Prismatique à l'avant et plat a l'ar pour le trainard. Le prisme ar ne sert que pour le guidage de la conte pointe mobile.

Le dispositif de rattrapage de jeux

Et le porte outils

Y a t il un standard de tourelle ?

Merci

Borisravel · 2 Avr 2016

Il y a plusieurs standards. En Good Chap, il te faudrait la 00bis. Pour le reste, je ne connais pas assez.

jok · 2 Avr 2016

ok merci c'est un bon début mais ça correspond à quoi 00bis. C'est le diamètre du centrage qui conditionne tout ?

Borisravel · 2 Avr 2016

C'est la taille.
Voila un lien qui explique tout:
https://www.usinages.com/threads/tourelle-good-chap.33010/

jok · 2 Avr 2016

Donc 76x76x58 avec un alésage de 16 mm je vais vérifier cela mais qu'est ce qu'il te fais dire que c'est ce modèle qu'il me faut ? Tu as le même cas chez toi ? Excuse moi si j'en demande trop, j'essaye de comprendre.

Borisravel · 2 Avr 2016

Tu as combien de hauteur de pointe déjà ? Moi j'ai un ancien Ernault en 160. Quand je l'ai acheté, il y avait déjà une Good Chap (en 0bis, pardon, pas 00bis) et un PO. Le 0bis accepte les outils de 25, mais avec mon tour de 160 de HP, je tombe plus haut que l'axe. Je dois donc fraiser mes outils de 25 pour les ramener à 22 ou 20. Regarde bien dans la première colonne, tu as la HP conseillée.

papeteme · 2 Avr 2016

Borisravel a dit:
En Good Chap, il te faudrait la 00bis

Bonjour,
T'es sûre de ton affirmation ?
La 00 bis correspond à des outils maxi de 20. Ca me parait trop petit pour le tour de notre collègue.

Il faut plutôt se référer à la HdP ou à la puissance.
Je pense que, dans cette marque il faudrait mieux une ''0''qui correspond à une hauteur comprise entre 190 à 210. Mais il y a d'autres marques qui à chaque fois indiquent la référence en fonction de la hauteur de pointe. Prends ton temps et surtout n'en monte pas une de taille disproportionnée, tu serais tout le temps embêté.
Pour les cales à mettre sous les outils en attendant la tourelle rapide, coupe des bandes de tôles et des morceaux de feuillard de cerclage de colis et garde les avec chaque outil avec des élastiques. Tu peux aussi facilement laissé 3 outils courants en permanence sur la tourelle.
Bonne continuation.
Papeteme

Edité : Entre-temps, tu as reposté en parlant aussi de HdP. On est donc bien d'accord tous les deux : pas de montage aberrant.

Borisravel · 2 Avr 2016

Je me suis trompé, j'ai la 0bis et je pense que c'est la taille qu'il faut pour ce tour. Moi, il ne me manque pas grand chose pour que je puisse utiliser des outils de 25 sans les fraiser. A la limite, je pourrais même fraiser la partie basse du PO pour enlever quelques mm, ça irait, mais je n'ose pas, j'ai peur de fragiliser le PO.

guy34 · 2 Avr 2016

bonjour ,

le problème est de savoir de quelle hauteur de pointe il s'agit ! pour une tourelle , la base de cette hdp est celle de la hauteur du petit chariot ; je pense donc que les fournisseurs de tourelle ne peuvent pas trop se baser sur la véritable HDP du tour
A++++
GUY34

Borisravel · 2 Avr 2016

Le mien est un ancêtre de celui présenté ici, mais je retrouve grosso modo le même trainard.

jok · 2 Avr 2016

HDP 170mm

ou HDP 125mm ?

Diamètre de l'axe 18mm

Je pense avoir trouvé une zéro avec deux porte outils pour 60€ mais c'est trop gros du coup. Concernant les tourelles, il y a des marques ou modèles mieux que d'autre ?

guy34 · 2 Avr 2016

RE ,

mon tour est un H130 , c'est à dire hauteur de pointe de 130 ; ça veut dire montage d'une pièce attachée au mandrin d'un rayon maximum de 130 ; mais c'est pas ce qui va pouvoir être monté en passant sur le traînard.....
Good Chap est une tourelle déjà citée en 1948 par Nadreau
A+++
GUY34

jok · 2 Avr 2016

Je comprend ce que tu veux me dire Guy mais je ne connais pas le modèle exact de mon tour étant donné que la plaque n'est plus là. De ce fait je cherche à retrouver cette "Hauteur de pointe" en la mesurant mais sans savoir réellement comment faire.
Quand j'aurais cette valeur je pourrais apprécier le modèle de mon tour et par la suite adapter la bonne tourelle ( si je la trouve ). Comment ça se passe au niveau de la base des tourelles Good chap, y a t il un système à bille aussi ? C'est du plug and play ou il faut encore modifier des pieces ?

La base de la zero dont je vous parle a l'air différente de la mienne: http://www.leboncoin.fr/collection/888621998.htm

guy34 · 2 Avr 2016

RE ,

la hauteur de pointe est la distance du rayon qui pourra tourner en passant au dessus du banc et de ses glissières ; il est un peu dommage que ce soit ce qui est indiqué pour définir un modèle de tourelle ; ce qui serait + pertinent serait l'épaisseur des semelles des porte-outils qui , ajoutée à celle des outils ( carrés de 20x20 ou 25x25 .... ): c'est la distance que tu peux déjà mesurer ( base sur le petit chariot à la hauteur de la broche )
pour ce qui est de ces tourelles spéciales , je n'en ai jamais eus ;
A++++
GUY34

laboureau · 2 Avr 2016

Bonjour à tous
Le tour de jok est un HND 170.

Voilà comment je fait pour caler les Outils,

Mon banc de réglage d'outils, en fer U de 70 avec une cale soudée et usinée à la hauteur relevée,
entre semelle de tourelle et pointe tournante.
Je met l'Outils dessus, et une cale en tôle pour que l'arrête de coupe soit a fleur du dessus de la partie usinée.
Cordialement.
jpal7@

jok · 2 Avr 2016

ok je comprend mieux ton système laboureau merci.

35mm ici Guy

La mesure qui me donne le rayon max (175 mm):

Borisravel · 2 Avr 2016

Sur un HN170, tu peux mettre une 0bis sans soucis, les outils de 25 devraient passer sans modification, sauf ceux dont la plaquettes est vraiment très en hauteur par rapport au carré de l'outil.

J’achète mon premier tour sans rien y entendre.

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