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Modification HBM450 - Améliorations, customisation
wika58
Compagnon
Donc j'en ai profité que tout était démonté pour faire qq améliorations au niveau du baladeur.
Suite aux investigations de Loulou, je me suis orienté tout d'abord vers la réalisation de bagues pour limiter le déplacement du baladeur et éviter que les pignons ne viennent frotter sur le bâti.
Mais pas facile de faire des rondelles quand o,n a un tour avec les tripes à l'air... Heureusement il y a les copains (merci Tony).
Et plutôt que de faire des rondelles (entretoises), comme j'avais du rond en bronze, j'en ai profiter pour refaire carément les 2 bagues extérieures en leur ajoutant les qq mm supplémentaires pour que le train baladeur vienne en contact sur les bagues et plus sur la fonte brute du carter...
J'ai également percé l'axe de baladeur au centre et ai mis un graisseur en extrémité avec une rainure qui distribue la graisse sur toute la largeur du baladeur quand celui-ci est en position indexée neutre (au milieu).
Deux tout petits trous permettent aussi d'amener de la graisse au 2 extrémités sur les surfaces de contact entre les bagues bronze et le baladeur...
Je me suis aussi amusé à chanfreiner les pignons et à biseauter chaque dent...
Suite aux investigations de Loulou, je me suis orienté tout d'abord vers la réalisation de bagues pour limiter le déplacement du baladeur et éviter que les pignons ne viennent frotter sur le bâti.
Mais pas facile de faire des rondelles quand o,n a un tour avec les tripes à l'air... Heureusement il y a les copains (merci Tony).
Et plutôt que de faire des rondelles (entretoises), comme j'avais du rond en bronze, j'en ai profiter pour refaire carément les 2 bagues extérieures en leur ajoutant les qq mm supplémentaires pour que le train baladeur vienne en contact sur les bagues et plus sur la fonte brute du carter...
J'ai également percé l'axe de baladeur au centre et ai mis un graisseur en extrémité avec une rainure qui distribue la graisse sur toute la largeur du baladeur quand celui-ci est en position indexée neutre (au milieu).
Deux tout petits trous permettent aussi d'amener de la graisse au 2 extrémités sur les surfaces de contact entre les bagues bronze et le baladeur...
Je me suis aussi amusé à chanfreiner les pignons et à biseauter chaque dent...
wika58
Compagnon
TU sais je serais curieux de démonter le Hobby 460 et de voir le niveau de finition...patduf33 a dit:Oh la vache c'est de la finition haut de gamme, avec un lubrifiant ultra fluide et transparente.
C'est vraiment du foutage de gueule.
Je reste persuadé que le prix reste intéressant même s'il y a qq heures de finition/amélioration à passer dessus...Le prix vas finir par étre pas si bon marché que ça
Quel serait le prix d'une machine de ces caractéristiques là mais de fabrication européenne...
En tout cas pas pour ma bourse...
Foxtrot
Compagnon
Ça fait quelques sujets pour lesquels je n'ai plus d'email pour les nouveaux post????? Celui-ci en fait partie.
Dis moi, ne saurais tu pas mettre un de ces petits huileurs à bille au dessus de tes engrenages, quitte à guider l'huile avec tes petits tubes sensibles à la déformation de l'objectif??
Je dis celà car je me demande si la graisse ne vas pas se mélanger aux copeaux dans ces endroits non accessibles sans démontage.
Dis moi, ne saurais tu pas mettre un de ces petits huileurs à bille au dessus de tes engrenages, quitte à guider l'huile avec tes petits tubes sensibles à la déformation de l'objectif??
Je dis celà car je me demande si la graisse ne vas pas se mélanger aux copeaux dans ces endroits non accessibles sans démontage.
wika58
Compagnon
C'est exactement ce que je compte faire...Foxtrot a dit:...ne saurais tu pas mettre un de ces petits huileurs à bille au dessus de tes engrenages, quitte à guider l'huile avec tes petits tubes sensibles à la déformation de l'objectif??
mais je pensais le faire pour de la graisse... car j'avais entendu dire qu'il ne faut pas mettre d'huile sur du bronze
et comme la vis de prise de rotation sur la vis mère est en bronze... en ce qui concerne le risque de mélange à des copeaux, cette enceinte est bien fermée (seule le dessous est ouvert) et donc je ne crois pas qu'il y ait des risques...Je dis celà car je me demande si la graisse ne vas pas se mélanger aux copeaux dans ces endroits non accessibles sans démontage.
le temps je l'ai (enfin je le prend), l'argent je ne l'ai pas pour mettre plusieurs milliers d'€ dans l'achat d'un tour européen...patduf33 a dit:C'est sur mais c'est parce-que tu ne compte pas le temps passé et la fab des nouvelle pièces.
Essaie de tenir à jour le temps passé pour voir
Pour le Hobby des qu'il est sur sa nouvelle table je l'ouvre pour voir.
Et puis cela me fait progresser en mécanique...
wika58
Compagnon
patduf75 a dit:
Que les pro inconditionnel de la M-O européenne passe leur chemin...
Ici on parle d'un tour pour bricoleurs...
Salut Pat tu as un homonyme maintenant...patduf33 a dit:
Je sais ce que j'ai acheté et je ne le regrette pas du tout.
Je prends bcp de plaisir à l'améliorer...
Et finalement à ce jour si j'ai passé 2 jours dessus pour ces finitions c'est un max... Tous le temps que j'ai passé jusqu'à présent était pour mettre en place les PAC et règles chinoises... Désolé pour les puristes, mais c'est pour rester cohérent...
Et c'est vrai que de faire une petite amélioration par ci par là me plait... et d'échanger avec d'autres membres qui ont la même machine...
Et quand on sait le prix auquel on peut l'avoir...
wika58
Compagnon
Tu sais bien (comme certains autres) que c'est ça mon hobby...
Pour les copeaux, il en a déjà fait... avant que je ne me lance dans les modifs...
Il faudrait que je laisse un peu tomber le tour et me consacre au nouvel établi...
J'avais mis ça au planning du long WE dernier... mais je ne m'y suis pas tenu...
Pour les copeaux, il en a déjà fait... avant que je ne me lance dans les modifs...
Il faudrait que je laisse un peu tomber le tour et me consacre au nouvel établi...
J'avais mis ça au planning du long WE dernier... mais je ne m'y suis pas tenu...
patduf33
Chef d'atelier
L'établi est encore en construction ?
Je me tâte pour savoir si ce week-end je rentre le tour ou pas !!
Son emplacement est prêt, mais comme le temps s'annonce pourrit, j'ai pas envie que la machine prenne l'eau
J'ai un peut de chemin à faire en roulage sur tube, et le terrain est un peut humide.
Je me tâte pour savoir si ce week-end je rentre le tour ou pas !!
Son emplacement est prêt, mais comme le temps s'annonce pourrit, j'ai pas envie que la machine prenne l'eau
J'ai un peut de chemin à faire en roulage sur tube, et le terrain est un peut humide.
MKSA
Compagnon
patduf75 a dit:
Quand on voit la qualite du moulage de la fonte, c'est horrible ! Je serais curieux sur la qualite du reste des materiaux car cela ne peut s'ameliorer contrairement aux finitions, ajustages. De l'acier a ferrer les anes ?
Desolant que tant de machine europeenes finissent a la casse. D'un autre cote trop peu de petites machines et souvent les ateliers les conservent car ca ne tient pas de place et ca depanne.
KY260
Compagnon
desolant aussi que certaines machines, hors norme et deja bien usées soient proposées à des prix de cinglés car soit disant le top.MKSA a dit:
combien ai-je vue de vieux tours ou vieilles fraiseuses ayant 30 ou 40 ans de services, souvent malmenées, avec une grosse remise en condition obligatoire pour tenir une cote et ce sans soucis de rentabilité, vendues à des 3, 4 voir 5000€ sous pretextes que ce sont de grandes marques alors qu'elles sont deja bien(trop?) usées.
les chinois ont pris un marché qui n'existait pas.
qui peut trouver un petit tour d'etabli europeen à 1000€?
le chinois, ce n'est surement pas la panacée, mais c'est bien utile quand meme.
à chacun ses choix, ses envies, son budget, sa place, etc...
wika58
Compagnon
Les améliorations continuent...
Mise en place des bagues qui limitent le déplacement du baladeur et évitent que les pignons n'aillent frotter sur le bâti...
Puis graissage copieux...
Ensuite, réalisation d'une lubrification centralisé sur les glissières du trainard et du chariot transversal (ou il y avait un début de rainure de graissage).
Pour cela, des rainures sur la semelle arrière et sur les flans de la glissière avant.
L'huile arrive par un tuyau souple (passant dans la chaine à câbles) et entre par l'arrière via un petit collecteur qui envoi aussi l'huile vers les glissières du chariot transversal. Elle vient dans les canaux de la semelle arrirère, puis va vers la glissière avant via le petit tube laiton et se reparti sur les 3 rainures sur les faces obliques (l'espace se trouvant entre le sommet de la glissière du banc et le fond de la glissière du trainard servant de collecteur d'alimentation des 3 rainures).
L'huile est dans un récipient placé légèrement plus haut que le tour et elle s'écoule simplement par gravité... (j'ai fait ça sur ma X2 et ça marche pas mal)
Et sur la gauche de la 2° photo, on voit le système d'amenée de graisse vers les 3 rangées d'engrenages...
... les 2 bagues laiton ... et de la graisse en quantité...
la lubrification centralisée ... et le système de graissage à partir d'un graisseur extérieur...
Mise en place des bagues qui limitent le déplacement du baladeur et évitent que les pignons n'aillent frotter sur le bâti...
Puis graissage copieux...
Ensuite, réalisation d'une lubrification centralisé sur les glissières du trainard et du chariot transversal (ou il y avait un début de rainure de graissage).
Pour cela, des rainures sur la semelle arrière et sur les flans de la glissière avant.
L'huile arrive par un tuyau souple (passant dans la chaine à câbles) et entre par l'arrière via un petit collecteur qui envoi aussi l'huile vers les glissières du chariot transversal. Elle vient dans les canaux de la semelle arrirère, puis va vers la glissière avant via le petit tube laiton et se reparti sur les 3 rainures sur les faces obliques (l'espace se trouvant entre le sommet de la glissière du banc et le fond de la glissière du trainard servant de collecteur d'alimentation des 3 rainures).
L'huile est dans un récipient placé légèrement plus haut que le tour et elle s'écoule simplement par gravité... (j'ai fait ça sur ma X2 et ça marche pas mal)
Et sur la gauche de la 2° photo, on voit le système d'amenée de graisse vers les 3 rangées d'engrenages...
wika58
Compagnon
Bonjour à tous,
enfin je prends le temps de vous poster un peu sur mes dernières modifications.
Bon à ce jour, il est remonté et en place sur son nouvel établi.
Il me reste à faire le module de commande (je pilote pour le moment le moteur à partir des boutons du variateur... )
J'ai terminé la mise en place des règles.
J'ai opté pour une règle de 400 mm pour le longitudinal et pour un PAC de 150 mm modifié pour le transversal.
Pour assurer une bonne connectique, j'ai choisi de souder les fils.
Comme dans ma configuration, je ne vois pas les afficheurs locaux des règles et PAC, j'ai chois de les enlever...
Voici ma configuration avec sortie des câbles vers le bas (via le compartiment pile).
La règle:
le PAC modifié (fixation méca au moyen des becs du PAC).
Pour le transversal, je voulais un encombrement minimum afin de diminuer le moins possible le débattement du trainard.
En hauteur, je voulais aussi que ce soit le plus compact possible.
J'ai donc choisi de faire un prolongement du trainard et du chariot vers l'arrière pour mettre le PAC dans un plan vertical sur le côté droit du trainard et le plus loin possible de la zone d'usinage.
Le prolongement du trainard m'a permis également d'avoir un support pour y fixer le point mobile de la chaine à câble qui allait recevoir les câbles et tuyaux.
Sur ce support, j'ai également mis un pieds pour un petit spot LED (en cours de fabrication).
quelques détails:
Comme je souhaite que mes PAC/Règles soient isolées par rapport au bâti du tour/chariot j'ai disposé une plaque d'époxy entre le PAC et le support. Ainsi qu'une entretoise en rylsan et une rondelle isolante sur les vis de fixation.
On distingue aussi le petit collecteur en laiton qui reçoit le tuyau d'arrivée d'huile pour les glissières, avec un départ au travers du trainard pour lubrifier la glissière arrière puis et la glissière avant.
Puis les 2 micro-tuyaux passent par l'arrière pour ramener l'huile à l'arrière du chariot pour les 2 rainures de lubrification (d'origine celle-là) mais qui étaient alimentées par des huileurs à l'avant du chariot...
On voit aussi l'embase pour le flexible de lubrification de coupe.
Pour le longitudinal, c'est plus simple.
J'installe la règle de façon traditionnelle mais à l'arrière du banc (protection déjà naturelle aux projections)
je profite de mon extension de trainard pour faire un point mobile "rigide" qui vient à proximité du module de la règle.
La liaision entre l'équerre Alu et l'arrière du module électronique est réalisée par une plaque d'epoxy/Cu.
Ceci m'assure l'isolement électrique, me garanti une bonne rigidité dans le sens transversal et une certaine flexion dans le sens transversal pour ne pas mettre de contraintes sur la règle.
Le tout est protégé par une tôle en Inox pliée en Z.
Et voici le tour dans son état actuel...
On peut voir les détails de la chaîne à câbles, du réservoir d'huile (lubrification par simple gravité à l'huile de chaîne pour tronçonneuse).
Je posterai encore sur la modif de motorisation (Mono => Tri) + tendeur poulies.
A+ car il est temps d'aller à l'atelier pour continuer sur le tour...
Aujourd'hui réalisation du coffret électrique...
enfin je prends le temps de vous poster un peu sur mes dernières modifications.
Bon à ce jour, il est remonté et en place sur son nouvel établi.
Il me reste à faire le module de commande (je pilote pour le moment le moteur à partir des boutons du variateur...
)J'ai terminé la mise en place des règles.
J'ai opté pour une règle de 400 mm pour le longitudinal et pour un PAC de 150 mm modifié pour le transversal.
Pour assurer une bonne connectique, j'ai choisi de souder les fils.
Comme dans ma configuration, je ne vois pas les afficheurs locaux des règles et PAC, j'ai chois de les enlever...
Voici ma configuration avec sortie des câbles vers le bas (via le compartiment pile).
La règle:
le PAC modifié (fixation méca au moyen des becs du PAC).
Pour le transversal, je voulais un encombrement minimum afin de diminuer le moins possible le débattement du trainard.
En hauteur, je voulais aussi que ce soit le plus compact possible.
J'ai donc choisi de faire un prolongement du trainard et du chariot vers l'arrière pour mettre le PAC dans un plan vertical sur le côté droit du trainard et le plus loin possible de la zone d'usinage.
Le prolongement du trainard m'a permis également d'avoir un support pour y fixer le point mobile de la chaine à câble qui allait recevoir les câbles et tuyaux.
Sur ce support, j'ai également mis un pieds pour un petit spot LED (en cours de fabrication).
quelques détails:
Comme je souhaite que mes PAC/Règles soient isolées par rapport au bâti du tour/chariot j'ai disposé une plaque d'époxy entre le PAC et le support. Ainsi qu'une entretoise en rylsan et une rondelle isolante sur les vis de fixation.
On distingue aussi le petit collecteur en laiton qui reçoit le tuyau d'arrivée d'huile pour les glissières, avec un départ au travers du trainard pour lubrifier la glissière arrière puis et la glissière avant.
Puis les 2 micro-tuyaux passent par l'arrière pour ramener l'huile à l'arrière du chariot pour les 2 rainures de lubrification (d'origine celle-là) mais qui étaient alimentées par des huileurs à l'avant du chariot...
On voit aussi l'embase pour le flexible de lubrification de coupe.
Pour le longitudinal, c'est plus simple.
J'installe la règle de façon traditionnelle mais à l'arrière du banc (protection déjà naturelle aux projections)
je profite de mon extension de trainard pour faire un point mobile "rigide" qui vient à proximité du module de la règle.
La liaision entre l'équerre Alu et l'arrière du module électronique est réalisée par une plaque d'epoxy/Cu.
Ceci m'assure l'isolement électrique, me garanti une bonne rigidité dans le sens transversal et une certaine flexion dans le sens transversal pour ne pas mettre de contraintes sur la règle.
Le tout est protégé par une tôle en Inox pliée en Z.
Et voici le tour dans son état actuel...
On peut voir les détails de la chaîne à câbles, du réservoir d'huile (lubrification par simple gravité à l'huile de chaîne pour tronçonneuse).
Je posterai encore sur la modif de motorisation (Mono => Tri) + tendeur poulies.
A+ car il est temps d'aller à l'atelier pour continuer sur le tour...
Aujourd'hui réalisation du coffret électrique...
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