Foret cassé a raz :(

  • Auteur de la discussion Alexis71
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Alexis71
Alexis71
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29 Mars 2017
4
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  • #1
Bonjour à tous !

Pour un premier post j’avoue, ce n'est pas la classe !

J'ai a percer dans une demie couronne diametre 400 en inox (304L), 11 trous diametre 3 traversant (50mm).
Jusqu'ici rien de bien compliqué vous me direz.
Ça se complique quand on voit la tolérance de +-0,05 sur le diametre... et un Ra<3,2

J'ai a ma disposition :
- une CN DMG DMU 50 ecoline toute neuve avec un 840D pour piloter tout ca!
- foret a pointer diametre 5
- des forets de 3 HSSCo de chez guhring
- des foret long (300mm) que je coupe au besoin, HSSCo de chez guhring également

J'ai réussi a avoir un trou propre et a 3.02mm après plusieurs essais avec ces conditions de coupe :
- Vc 8m/mn (850 t/mn)
- F 0,025 mm/t
- Cycle de perçage avec débourrage, passe de 0,5
Je perce sur 25 avec le foret normal puis je finis les 25 restant avec le foret long sorti de 60mm du porte pince.

PROBLEME : J'en ai cassé un dedans !!!! Le foret long, a 45mm de profond, qui en était a son 4eme trou...

C'est une pièce client qui a déjà subit le tournage, la découpe, et le fraisage des deux bouts. En gros i'a déjà du boulot de fait !

Ma question est la suivante :
Est-ce que je prend le risque de percer par l'autre coté et j'essaye de poussé le foret cassé ? ou est-ce que je passe le bébé au collègue en électro érosion ?

Merci d'avance pour vos réponses et surtout votre indulgence !
 
Dernière édition par un modérateur:
osiver
osiver
Compagnon
7 Septembre 2013
10 684
Ça se complique quand on voit la tolérance de +-0,05 sur le diametre... et un Ra<3,2
Je ne suis pas un expert surtout dans l'inox mais est-ce la finition ne devrait pas être faite par alésoir ?
Surtout que si vous mangez la cote, la pièce est morte, je suppose ...

Pour éviter une reprise décalée, il faudrait percer plus petit (2,5 ?). Et encore espérer que le forêt ne fasse pas d'embardée quand vous allez reprendre le perçage.
Si vous avez une possibilité d'éliminer le forêt, je pense que c'est à considérer :wink:
 
PUSSY
PUSSY
Lexique
25 Octobre 2010
5 565
FR-17800 Charente maritime
Personnellement, je percerai de l'autre coté Ø 2,5 ou 2,7 pour chasser le foret cassé et je reprendrai l'usinage du trou par le coté initial.
 
G
Gillou 63
Apprenti
7 Mai 2015
69
Bonsoir
J'ai déjà réalisé l'opération sortie de petit foret cassé dans grosse pièce !!
Mettre du dégrippant, retourner la piéce trou direction en bas, taper avec jet cuivre et marteau assez gros dans la zone du trou (sans ovaliser le trou),souffler,
re dégrippant, re soufflette, re marteau ect......
Des fois cela marche, ça fait sortir la limaille, ça fait des vibrations qui décoince le foret.
Si la pièce est grosse ça vaut le coup d'essayer !!!
Bon courage
Gillou63
 
the_bodyguard1
the_bodyguard1
Compagnon
25 Décembre 2010
5 493
belgique (namur)
Bonsoir,
Si tu es patient, remplir le trou d'eau de javel, elle mangera l'acier de la mèche.
 
R
Rom'
Compagnon
26 Octobre 2011
1 422
Bonjour,
Jusqu'a maintenant j'ai toujours réussi à me sortir le cul des ronces en choppant le restant de forêt à la pince si il en reste suffisament, sinon pince a circlip ca fonctionne très bien si cassé vraiment à raz !
Rom
 
relax
relax
Compagnon
3 Mars 2011
1 578
Bonjour,
Pourquoi prendre du hss alors que tu as un centre qui te permet de monter du carbure à trou d'huile?
Pour repondre à ton probleme, si tu as accès à du percage rapide ou de l'enfoncage je pence que c'est le mieux et le moins risqué, un petit trout de 2 et un coup de chasse goupille et le tour est joué.
 
M
MARECHE
Compagnon
6 Février 2011
2 700
Nancy
Bonjour,
Un trou de 3 à 50 de profondeur ca fait 16 diamètres et tu es cassé à mi course, 8 diamètres. Si tu perces par l'autre côté, c'est assez difficile de percer à 2,5 ou 2 dans l'inox, et il ne faut pas casser en arrivant sur le trognon, mais on peut éventuellement prendre un foret carbure plus dur que le hss pour le dernier mm. Si on a percé, le trognon sort assez facilement par là où il est entré. L'eau de javel marche, mais pour ces petits diamètres elle ne circule pas bien, il faut compter la quinzaine de jours en la changeant tous les jours. L'électroérosion c'est bien!
Salutations
 
P
Popino
Compagnon
23 Avril 2012
948
Si on perce à 2.5 de l'autre côté, avant d'arriver à toucher le foret cassé, retailler le 2.5 en V (creux).
Truc de mouliste, les circulations d'eau de refroidissement avec des trous profonds...
A+
 
Woz
Woz
Ouvrier
1 Juin 2016
318
Le problème est la tolérance de ton perçage, le mieux est je pense, l'électroérosion pour enlever les morceaux de ton foret HSS.

Mais c'est vrai que sur un CU pour percer dans de l'inox, un 304L (matière que je connais bien), le mieux est évidement un foret carbure, surtout avec une DMU, avec l'arrosage au centre tes perçages aurait été nickel.

Moi sur mon NTX2000, je perce des plaques en 304L d'une épaisseur de 25 mm avec 300 trous, mandrin hydraulique pour tourner au micron + foret carbure arrosage au centre Sumitomo et ça y va tout seul.
 
R
RICO
Compagnon
17 Août 2009
1 046
Doubs
Salut,

Pour des boitier de montres en 316L et des tarauds M0.90 en HSS cassés dedans, j'envoyais chez un graveur
à l'acide qui me les rendait avec le taraud disparu, rongé par un acide mais lequel pour du 304 L ?
Sinon perçage rapide à l'électro-érosion, c'est une très bonne solution.
A+,

RICO
 
Alexis71
Alexis71
Nouveau
29 Mars 2017
4
Merci pour toutes vos réponses !

Finalement la solution sera l'électro érosion !

Pour repondre à certains :

Je ne suis pas un expert surtout dans l'inox mais est-ce la finition ne devrait pas être faite par alésoir ?
Si bien sur ce serait l'idéal. J'ai feuilleté les bouquin guhring et walter et malheureusement je n'ai pas trouvé d'alesoir assez long... mais peut être que ça existe je ne dit pas le contraire.


Mais c'est vrai que sur un CU pour percer dans de l'inox, un 304L (matière que je connais bien), le mieux est évidement un foret carbure, surtout avec une DMU, avec l'arrosage au centre tes perçages aurait été nickel.
Je suis un peu jalou car je n'ai pas l'arrosage au centre... Grosse erreur des bureaux qui ont trouvés l'option trop chère je suppose!

J'ai parler des forêts carbure à mes collègues qui me disent que c'est encore plus risqué mais j'aimerai quand même essayer. Quelle conditions de coupe devrais-je appliquer avec du carbure sachant que je n'ai pas l'arrosage au centre ?

Salut,

Pour des boitier de montres en 316L et des tarauds M0.90 en HSS cassés dedans, j'envoyais chez un graveur
à l'acide qui me les rendait avec le taraud disparu, rongé par un acide mais lequel pour du 304 L ?
J'ai entendu parler de l'acide qui serai de l'acide nitrique. Bonne solution mais je n'ai pas le délai (la piece doit partir demain midi) et comme je suis a 45 de profond je n'ai plus accès à l'hélice du foret. L'acide aurait beaucoup de mal a penetrer et ca prendrai vraiment longtemps. Mais solution utile. Bon a savoir !

Pour tout ce qui est de percer par l'autre côté j'ai peur de ne pas être pil en face et d'avoir un raccord. Avec d'autre tolérance j'aurai tenter le coup !

Merci encore pour toutes vos réponses !
 
Woz
Woz
Ouvrier
1 Juin 2016
318
Je suis un peu jaloux car je n'ai pas l'arrosage au centre... Grosse erreur des bureaux qui ont trouvés l'option trop chère je suppose!

J'ai parler des forêts carbure à mes collègues qui me disent que c'est encore plus risqué mais j'aimerai quand même essayer. Quelle conditions de coupe devrais-je appliquer avec du carbure sachant que je n'ai pas l'arrosage au centre ?
Ce n'est pas plus risqué, car dans mon entreprise on fait souvent du perçage dans du 304/304L et on fais tout au carbure, on n'utilise pas de HSS.

Après au niveau des conditions de coupe, tout dépend des marques de foret, nous on utilise pour les perçages majoritairement des Sumitomo SDP qui sont très performant.

Dans de l'inox, avec ses forets, la Vc est de 40/45 environ avec 0.08 d'avance
 
Alexis71
Alexis71
Nouveau
29 Mars 2017
4
Je vais faire une petite suggestion a la direction si tu me dit que c'est efficace. Est-ce que d'après toi je pourrai en trouver d'assez long pour percer sur 100mm voir plus ? Et de tres petit diametre (a partir de 0,5)
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Octobre 2008
14 163
F-69400 villefranche sur saone
je pourrai en trouver d'assez long pour percer sur 100mm voir plus ? Et de tres petit diametre (a partir de 0,5)
Houla pas peur !
Il existe pour les trous très long les forêts mèche à canon( en anglais : dbit (et en plus moderne) les forêts 3/4 voir les carburiers, par contre je ne sais pas le diamètre mini dans les deux cas je ne sais pas ce que ça donne dans l'inox
 
La dernière réponse à ce sujet date de plus de 6 mois
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